Перейти к содержимому
PROZAru.com — портал русской литературы
Новая проза и поэзия. Неопубликованные рассказы и стихи начинающих и непризнанных писателей
Самобытно!
Что могут знать мужчины о том,что в голове у женщины-риторический вопрос.Совершенно непредсказуемый сюжет и даже некая незаконченность усиливает интригу. Искренность-именно та почва,на которой хорошая поэзия не погибнет точно.
Спасибо большое , Вадим !
О, вот это вообще очень понравилось. Немного напоминает Ахматову. А вам правда 15? =)
Спасибо , Марика !
Я думаю , что мне побольше пятнадцати )))
Классно, очень!
Здесь, действительно, иногда бывают стихи)
Lala, я Вас полюбил сразу и на всю жизнь. Стих обалденный. Мы его будем обсуждать и оценивать на Литжюри.
посмотрите вот это место: Особенно , самых плохих .
Может быть, лучше будет: Особенно — самых плохих .?
***
P.S. (для Марики) а стих больше всего напоминает Веронику Долину ( http://www.bards.ru/archives/author.php?id=1847 )
Подхвачу волну от Квентина — я в стих влюбилась… чУдно, чУдно))
Уууух, очень здорово! Я этот стих уже читал, по свежаку, но меня отогнали от компа и не дали написать слова восторга… Пишу! Бывают же стихи без соплей… Вернее, должны быть такие стихи 🙂
@ NIAGARA: Простите , простите меня , — я сразу не заметила комментарий ! Да , иногда не хочется выкладывать искренние стихи , потому что личное есть личное . Спасибо !
@ tatika: Ой . Вы меня в краску вогнали ! Это одно , случайное )
@ quentin: А вдруг Ваши тайные поклонницы меня за Вас побьют ? )
зы : литжюри — это очень страшно ?
@ tashka: Спасибо . Я уже смусчаюсь))
@ Lala: Литжюри — это совсем не страшно. Мы Ваш стих тихонько ругаем сейчас на закрытом форуме и ставим ему оценки от 1 до 10. Через два -три дня вывесим наш вердикт- нужно его читать или лучше сжечь сразу. Вот на этой страничке:
http://forum.prozaru.com/index.php?fid=7&id=461609763395
Если стих понравится большинству судей, мы его , возможно, рекомендуем к прочтению.
Вот здесь лежит наша местная нетленка: http://prozaru.com/category/best/
А если Вы дадите взятки всем восьми судьям, мы поместим Вас в ТОП 10 (это наверху каждой странички прозарукома). Правда, не страшно?
***
А тайные поклонницы меня уже не ревнуют :-((((
@ Lala:
Ну, может, вы юный гений =)
@ moro2500: Надо же , похвалили ) А я думала , что Вы и здесь будете ругаться))
Спасибо !
@ quentin: По ссылке пройти не могу , звёзды какие-то требуют (( Так что буду бояться молча.
За один малюсенький стишок — взятки восьми судьям ??? Ы-ы-ы (((
@ Марика Ми: Ого) Мне нравится такой ход мысли. Я об этом подумаю . Завтра .))))
@ Lala:
— а в закрытый форум Вас никто и не пустит, пока не войдёте в состав Литжюри. Ход обсуждения Вы не увидите. А вот результаты увидите (смотрите ниже, название стиха потом переместится из рабочих тем в обсужденные).
А взятки никто не просил… я ведь написал если…
Безобразие! Полное! Я не принимаю это, не могу. Отстой. Дальше некуда. Такое бывает. Жаль, что у нас, кроме Михеева, нет профессионала. Это выносить на обзор нельзя было, минус сайту, огромный. Последствия будут позже. И так шарахаются от сайта…
@ ВИКТОР МЕЛЬНИКОВ:
Витя, твое состояние так прозрачно… Ты бы поостыл что ли. Без обид)
Отдыхает весь сайт от безвкусицы… Блин, надо не только читать, видеть, и видеть, как написано. Безобразие! Я в авуте от тех, кто шлёт респект. Мне жаль. Стыдно. Не хочу иметь ничего общего с безвкусицей, которую ценят.
Да-да , Виктор !
Как я с Вами согласна !
Надо писать только в стиле » слез с такси» .
Критиканство — вот что это такое .
Укажите , где именно безвкусица . Неужели слово «засосы»
так встревожило Вашу пуританскую мораль ?
Напишите грамотную рецензию .
В «авуте» — это как ? Если буду в комментарии орфографические ошибки — значит Вы
ошиблись сайтом , уважаемый .
Прошу обращаться ко мне повежливее .
Я повторяю — безвкусица
По-вашему. А по-моему, единственное, что спасает текст от моего разгрома здесь — возраст автора, заявленный в нём же.
Слабо сделано, банальная и неактуальная тема. Я б и не лез с критикой — никогд не пишу, если на уме лишь негатив, но взяли «на слабо». Так что вот, как-то так.
К автору, уверен я, не может быть претензий. Если объективно подходить, нет вкуса у рецензента, выносившего произведение на обсуждение. Нет ничего. Совсем.
@ quentin:
Спасибо, посмотрю.
@ Lala:
Не слушайте их, на счет другого еще можно поспорить, а это — здорово. Вот правда здорово. Говорю вам как человек, который редко для себя находит хорошие стихи! ( И как человек, который вас все время ругает =) )
@ ВИКТОР МЕЛЬНИКОВ:
А вы хоть кому-нибудь что-нибудь кроме оскорблений написали? Это не наезд, это вопрос, ибо не знаю, как посмотреть коментарии, которые вы писали.
я не хочу ругаться, но я, повторяю, ничего не увидел в этих стихах, и у меня возникает мысль, плохая мысль, что и Марика не имеет вкуса, он у неё отсутствует. И дело не в том, что там написано — об этом не слова, как подано.
@ ВИКТОР МЕЛЬНИКОВ: Сказать по существу Вам нечего , я поняла .
Значит , это пустой трёп . Критиканство чистой воды . Мерзко .
Ваши амбиции ничем не подкреплены . Здесь и до моей пошлости та-а-акое хвалили…мама дорогая…
И Вы хвалили . Так что , с тем же успехом я могу обвинить Вас в пошлости , дурном вкусе и подхалимстве, вдобавок . Я понимаю, конечно , принцип » кукушки и петуха » никто не отменял , но попытаться-то стоило бы. Вкусы …Покажите мне , пожалуйста , лучшее стихотворение на этом сайте .
Мне интересно . А вдруг Ваш вкус — это эталон ?:-)
На мой вкус, например, отвратительно писать жалкие пародии на стихи о трагедиях .
но здесь они пользуются спросом . И без моих стишков на этом сайте полным- полно того, что навсегда отвадит читателей.
@ Алексей Михеев: Не обращайте внимания на возраст , пожалуйста , он не влияет ни на что.
На этот сайт я пришла сама , так что и отвечаю сама за то, что пишу. Насчёт темы — Вы неправы .
То, что неактуально для Вас — вполне может быть актуально для других . К теме ( правило рецензента !)
придираться запрещено . Важно её исполнение . Ругайте . Только по правилам . Поспорим.
@ виктор:
Пардон? Я это говорю, увидев массу ваших коментариев.
Вы,кстати, не ответили. А мой вкус причем — не понятно.
В общем, остальное — читайте ответ Лалы, я под ним подпишусь.
Бездарный пиар, и я, дурак, читать-то не умею, по-вашему.
спора не получится:
а) мне не нравится тема. не знаю свода правил рецензентов, я его не читал. я говорю просто от себя.
б) мне не нравится исполнение. если на мой взгляд тут нет достоинств, то какой у нас может быть спор? потому я и не писал комментария, что своих дел полно. а влез только потому, что повёлся на провокацию. так что простите, если что не так, я ушёл) удачи вам.
@ виктор:
Виктор, не приписывайте мне, пожалуйста, то, чего я не делала и не говорила.
Но, спасибо, все уяснила.
В общем, Лала,вы все поняли. Просто знаю людей, которые расстраиваются безумно от криков «вы — бездарь» и вообще перестают писать,а зря.
@ виктор: Жалко , что Вы о себе плохого мнения . Но читать не умеете, факт . Вы мне по существу так и не ответили. А хотите я стихи Вам посвящу ? Лет через … гордиться будете ))))
@ Марика Ми: Я не обижаюсь . Вот, представьте — Вы идёте по улице — нарядная, счастливая — и тут бомж : » А у тебя и вкуса никакого , и сама ты — пошлая». Заденет? Навряд ли . Но те же слова от знакомого обидят . Или заставят посмотреть на себя со стороны . Тут ситуация такая же , в общем-то .
Спасибо Вам.
@ Lala:
Меня — не сильно, но расстроют. Просто неприятно будет. Но, если мне скажут — ты что, ты же крута! — я успокоюсь. Собственно, с этой целью.
….»Проза из раздела субкультуры меня не вдохновляет, да и рифмы всем желанные и требуемые от других аторов тоже не видно даже под микроскопом. В общем полная ерунда лишенная смысла.
——балла и то не за стих а так фора на будушее»..
@ zautok: Понять бы , кого цитируете и по какому поводу…Если это Ваше высказывание ,именно к этому стиху — то снова пустой трёп .
а вообще : http://www.tsvetayeva.com/prose/pr_poet_o_kritike.php
Уважаемая Lala, в данном случае я никого не цитировала. Я перенесла свой текст оценки Вашего произведения из обсуждения в жюри.
Мое отношение к данному произведению вы называете — «Пустой треп». Я же имею свою точку зрения и вправе ее высказвывать и оценивать произведение так, как считаю для себя приемлимым. Оскорбления тех, кому не нравятся ваши произведения, это не показатель Вашего таланта, а отсутствие талерантности.
@ zautok: Прозу я писать не умею . Не скрываю этого . Это не проза .Ваше мнение — это субъективное мнение, без анализа ошибок и недочётов .
» Рецензия — литературный анализ текста, основанный на аргументах, правилах, канонах и традициях литературной критики по основным направлениям написания произведения. Включает анализ произведения по всем уровням языка и рефлексию рецензента от подтекста.»
От Вас я вижу только рефлексию.
А Вы сами умеете писать стихи ?:-)
По вашей ссылке, прочтите сами. Обязана ли я писать стихи, что бы высказывать свое сугубо личное мнение? Если Вы зайдете на страницу — Состав литжюри, то вы увидите мой статус. Я представляю большую аудиторию Ваших читателей, а посему писать не обязана, и имею полное право на рефлексию. И не только на рефлексию, но так же на адекватное отношение, как ко всем читателям, для которых Вы публикуете свои стихи.
А разбором ошибок, грамматических, стилистических и прочих должны заниматься филологи, и поверьте, они в литжюри есть.
Я не понимаю, отчего Вы так агрессивны. У Вас есть действительно очень даже неплохие стихи, но этот мне не по нраву, как читателю. .
Как из даты написания комментария вы видите, что ранее я не писала вам комментария и не вступала в полемику по данному произведению.
А определить свое отношение к произведению, попавшему в номинацию, я обязана.
Рецензий к Вашему стиху я не писала. Вы вероятно что-то где-то перепутали, как всегда приписываете мне чужие заслуги. Впредь прошу Вас быть более внимательной.
Если же Вы таким образом, хотители вызвать меня на спор с вами, извините у меня нет на это ни времени ни желания. Мне это не интересно.
С уважением!
@ zautok: Личное мнение — это личное мнение . Вы оперируете понятиями » проза , субкультура» голословно, не подкрепляя эти понятия , применённые к данному стиху никак .
Странно , что Вы не увидели рифму.
Но хоть объяснить, где Вы её не увидели , можно ?
И — презумпцию невиновности никто ещё не отменял. Я умею писать стихи. Доказывать это не собираюсь — Вы отрицаете, что я умею писать стихи — Вам и доказывать .
Нравится и не нравится — это мне понятно , так и говорите, Вам — не нравится — Ваше мнение — это мнение автора zautok , а не большинства читателей.
@ Lala:
zautok написал:
И я могу назвать вам вашь стих , который мне слышен и который я чувствую. Это Санкт-Ленинград.
В данном же обсуждении не шла речь обо всем вашем творчестве. Я скопирывала цитату написанную мною в рвннем комменте. Вы очень не внимательны.
Данное мое негативное отношение только к данному стиху. Да , рифма здесь сбита. Я пыталась прочитать в разных стилях прочтения, и мне не интересно было. А так же мне и тема совсем не интересна. Я все-таки хочу, что бы вы поняли, Я выссказывала свое сугубо личное мнение основываясь на многолетний опыт знакомства с классическими произведениями поэтов Мира.
Я никогда не позволяю себе огульно кого-то критиковать, потому как даже самое бездарное произведение любого автора, является плодом труда этого автора. Но свое мнение выссказать я имею право, сказав нравится оно мне или нет. И я вовсе не обязана делать разбор произведения.
И к тому же, я не единственная кому ваше произведение не понравилось. УВЫ! И еще раз обращаю ваше внимание все что тут написано не относится ко всему Вашему творчеству, а только к данному стиху.
Вообще то, за критику благодарят, и пытаются исправить ошибки и стараться в будушем учитывать критические замечания.
А вы устроили настоящую войну против тех, кто был не согласен с вашим стихом.
@ zautok: Да , за КРИТИКУ я благодарна всегда. Критики , настоящей критики под этим стихотворением я не увидела . Было просто личное мнение. Исправить ошибки — какие ???
Я ошибок не вижу. Если укажете мне на них — буду благодарна .Нормально отношусь к мнениям . К критиканству( а было именно оно) плохо.
«Вообще то, за критику благодарят» — так дайте мне критики ! ! !
Самой простой ,грамотной критики , всех расцелую .
@ Lala:
Я тебе говорила о том что мне не нравится сама тема и стиль.
Зайди на свою страницу со стихом — Санкт-Ленинград. Может тогда поймешь то о чем я тебе пытаюсь сказать.
Стихотворение очень яркое. Ритм прекрасен… Мысли очаровательно-хрупки. Очень юное и светолое произведение.
Думаю, что у автора безусловный талант :-).
Непременно пишите дальше 🙂
Анна, привет!!! Я тебя так ждал… Наконец -то у нас будет альтернативный филолог.
Анечка, я тоже люблю этот стих и Лалу, но тебя — больше. Уррраааааа!!!!!!!!!!
@ quentin:
Ты там прямо в ладошки захлопал)))
Анна, привет!
@ Анна Беляева: Рада Вам, Анна.
Наслышана))))
Спасибо!
Чудесное стихотворение!)
@ Persevering: Спасибо ! 🙂
Пришла еще раз насладиться (= Я вас пиарю по-маленьку..=)
Эх, как бы мне стать стареньким — двадцать один с половиною, и нарожать милых девочек двух, а быть может и трёх…
Забежал ещё раз сказать, что стихотворение замечательное! И поставить 5!)
ПЯТЬ! «А судьи хто?»)))) очень веселые комментарии… главное, Равнодушных нет…Жаль , не видно новых публикаций(((
Былое и думы, — я бы именно так определила своё возвращение к данному замечательному стихотворению и не менее замечательному автору, кстати, покинувшему обозримые просторы сайта благодаря литературоведческим исследованиям великого знатока написания стихов и безусловно прозы — zautok ,- она же теперь и Надежда… Вот что она пишет автору, который впоследствии все-таки справедливо занял свое место в рекомендуемых на главной странице данного сайта:
zautok пишет:
13 сентября 2009 в 18:08
«Данное мое негативное отношение только к данному стиху. Да , рифма здесь сбита. Я пыталась прочитать в разных стилях прочтения, и мне не интересно было. А так же мне и тема совсем не интересна. Я все-таки хочу, что бы вы поняли, Я выссказывала свое сугубо личное мнение основываясь на многолетний опыт знакомства с классическими произведениями поэтов Мира.
Я никогда не позволяю себе огульно кого-то критиковать, потому как даже самое бездарное произведение любого автора, является плодом труда этого автора…».
В таком случае все разглагольствования о толерантности на страницах грязного пасквиля Персервинга, — да и на других страницах, извольте видеть, — просто блеф….
Про грамматические ошибки в её комментариях — я молчу! Но не могу удержаться от радости, что справеливость — торжествует!
Лала, глупые мысли думаете…
Так не будет на самом деле…
А знаете, что в шестнадцать
Когда любишь сильно
Гораздо труднее
Решиться родить.
А я не смогла. Мне теперь двацать три.
До сих пор не могу. вот уж третий…
Другая мысль.
Когда любишь — неважно
Что он против и прочие бредни.
Только ты понимаешь —
это чувство навечно.
но ты знаешь — напрасно
Ждет тебя твоя прелесть.
Он не знает о важном.
Он тупо не верит.
Ты идешь в поликлинику.
Платишь деньги за кровь.
И тебе отрезают
Путь, которым следует любовь……
Третий путь.
Двадцать один с половиной.
Ну считай двадцать два.
Что ты в жизни добилась?
Что ты в жизни смогла.
Что ты сможешь отдать,
Тому что в пузе твоем?
Чем ты сможешь пожертвовать
Перед этим огнем?
Это важное дело.
Это надо обдумать.
А не с бухты-барахты
Терять свою юность…
@ Оркнейя: какая ты умница. Я пыталась сказать ей то же самое. Но наверное надо каждому свой путь пройти, что бы понять боль и радость. Ведь правду говорят: «Слушаем чужие советы, а учимся на своих ошибках».
Почему-то не видела этих твоих стихов. Экспромт? Сколько смысла и сколько философии взрыва чувств.
С уважением. Надежда.
«Подкрепление» я смотрю прибыло… Здесь речь идёт о стихе. О произведении — так понятней? Это ваши комплексы: сопоставлять автора с сутью его произведения. Так же, как актёра, который убедительно играет изверга — этой роли… А что вы обе думаете о себе, -никому не интересно ни здесь, ни даже, судя по всему, в вашей жизни…
Весь сыр-бор разгорелся из-за того, что читатели почему-то решили, что автору действительно пятнадцать лет и взялись поучать его. Не нужно этого делать. Нужно внимательно читать стихи — Лала не говорит впрямую, что ей пятнадцать. И не нужно учить её жизни. Во всяком случае, не нам… Успокойтесь, господа. Не нужно ей писать инструкций. Я знаю автора не первый год. Она сама нас многому может научить.
Эх, в кои-то веки затащил нормального человека на сайт, и его здесь заплевали… 🙁
@ quentin ws:
Затащите Лалу обратно )))) согласна, учить жить действительно не надо никого , ни в пятнадцать лет, ни в пять — тем более там где человек раскрывает чувства , а не таблицу менделеева рассказывает)))
Затащите Лалу обратно!!!!!Пожалуйста, Вы же можете))) я узнавала)))))она клевая!!! чувствуете как поперло у людей: как они «идут в поликлинику и платят деньги за кровь» ? :-)))))))
Лалочка, вернитесь!!! Вы — супер!!!!
Рецензия подзапоздала. Но ничего.
Стихи хорошие. Таких мало (до обидного!) на сайте.
Жалко, что выдавили человека с сайта. Организованно так. Непонятно только, чего хотели добиться?
@ Uliss13:
И добились того, что мы сейчас имеем. В 09 году здесь реально было что почитать, и перевес был в пользу хороших работ… Бывало, так зачитывался, что и не замечал, как на улице уже светлело, а ты только ложишься спать.
Стихи реально классные.