О творчестве В.Высоцкого

О творчестве В.Высоцкого: 39 комментариев

1. «О творчестве В.Высоцкого в моём понимании» — должно было это называться.

   А живых покритикуете? Живых интереснее — они огрызаются. У нас, правда, все неизвестные, но есть и гении, если чё.

2. «О златоустом блатаре рыдай, Россия…» – написал на смерть Высоцкого Роберт Рожденственский.

   Начнем с того что строки эти писал не Рождественский, а Вознесенский. С этого начнем, этим можно и закончить, потому что ляпсусы подобного рода абсолютно недопустимы. Матчасть надобно знать.

   «Ведь мог Рожденственский, профессиональный поэт, написать чуть иначе:
   «О златоустом Барде том,
   Рыдай, Россия!
   Какое время входит в дом,
   Таков Мессия»

   Браво! Жаль Андрей Андреич не был знаком с Вами. До каких высот бы поднялся.

   » Зато о своей матери, выносившей его, родившей и долгие годы выхаживавшей талантливого сына, он не нашёл ничего лучшего, как написать:
   «Первый срок отбывал я в УТРОБЕ
   Ничего там хорошего нет!..»

   Абсолютная ханжество!

   » Женщины в песнях Высоцкого ВСЕГДА ТОЛЬКО самки, слабые на передок, и, вообще, на всё прочее, к тому же склонные к истерикам.
   «На братских могилах нет заплаканных вдов
   Сюда ходят люди покрепче…»

   Опять, заплаканные бабы. А эти «бабы» потеряли мужей, отцов, сыновей и нет ничего позорного в том, что они плачут на могилах близких им людей, вспоминая их ЖИВЫМИ???!!! Зато есть эдакие «Люди покрепче», однополчане, которые, изображая фальшивую скорбь, приходят раз в десять лет навестить (по указу райкома!) братскую могилу и с торжественной суровостью возложить венок цветов (купленный на деньги того же райкома!!!), думая с радостью: Вот, оне, однополчане, так сказать, давно уже сгнили, а я – уцелел, жив, здоров и радуюсь жизни. СВОЕЙ!!! Шпроты жру и водочку прихлёбываю!

   Не стыдно писать такое? Извините, но Вы или глупы, или циничны

   Вообще тон Вашего опуса какой-то суетно склочный. То Вы его подонком и лжецом называете, то шляпу снимаете. Склонность к разоблачительству, развенчиванию кумиров характерная черта несостоявшихся личностей. Я не к тому, что Вы таковою являетесь, а к тому, что, думается мне, не на верном пути. 🙂

   «Владимир Высоцкий был таланливым человеком, но ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕКОМ, со всеми его слабостями и со всей силой его дарования… Трезвый и разумно взвешенный подход необходим в отношении к любому человеку. Особенно талантливому!»

   Да кто б сомневался. Но ради того, чтобы изречь вот эту высокопарную банальность стоило ли городить огород чуши, наветов и грязи?

   В.В.С.
   Был доигран финал и упал темный занавес смерти,
   Полоснула привычно, наотмашь стальная коса.
   Не спешите с финалом, вы просто устали, поверьте.
   Все пройдет, вот увидите. Ну! Открывайте ж глаза.

   Не спешите с финалом!..
   Но слухи настырные мямлят,
   И не верить нельзя, наговоров смыкается круг.
   Под прицелами рамп умирает отравленный Гамлет,
   И ненужная шпага со стуком упала из рук.

   Год уходит в зенит пестротою мишурного блеска.
   Не расслышав сквозь гам крик отчаянья, вздох тишины.
   На глазах у толпы оборвался внезапно и резко
   Изнурительный бег по канату звенящей струны.
   1980, июль

3. Ах, какие подробности о расстрелах! Вы что сами палачом службу несли?
   Ваша ошибка в том, что вы отождествляете личность автора с героями его песен.
   Многие его песни написаны к спектаклям театра на Таганке, а не просто сами по себе
   и в контексте театрального действия их и надо рассматривать и критиковать.

4. Во. У меня всё вертелось… Теперь сформулировал: Владимир Семёнович актёр, прежде всего. От этой печки и нужно плясать.

5. @ Кирилл:
   Уважаемый Кирилл,
   Благодарю Вас за прочтение статейки и написание комментария.
   Вы правы, возможно следовало к этим заметкам добавить «в моём понимании».
   Но, с другой стороны, любое высказывание и мнение сугубо субъективны. Ясно, что я говорю от своего имении, «а не поручению группы товарищей».
   Живых тоже критикую. А о мёртвых или ТОЛЬКО хорошее или ничего?
   Тогда давайте писать только хорошее о Сталине, о Гитлере, обо всех мерзавцах и злодеях…
   Мне представляется, что любой человек доступен критике, вне зависимости от его физического статуса, жив или умер.
   С уважением Ваш Эспри

6. @ Antipka:
   Уважаемый, уважаемая, уважаемое Антипка,
   Спасибо Вам за прочтение и написание комментария.
   На Ваш вопрос отвечаю: Да, приходилось. Знание приходит с опытом…
   Дополнительная признательность за разъяснения разницы мпежду «лирическим героем» и автором. А я-то, лапоть, подумал, что это в Высоцкого стрелял целый взвод. а один. лево-правый уклонист не стрелял.
   Вот задача только, это с Высоцким когда было? До или после Театра на Таганке?
   С благодарностью Ваш Эспри

7. @ Uliss13:

   Уважаемый Одиссей № 13,
   Благодарю вас за прочтение моей статейки и написание комментария.
   За исправление авторства, спасибо. Mea culpa! Прочёл где-то в Интернете, что стихотворение написано было Рождественским. Хотя сути стиха это не меняет.
   Ценю Вознесенского и рад бы поделиться с ним своим поэтическим талантом. Чем ни помочь родному человечку!
   Приятно удивили меня Ваши эпитеты в мой адрес, прямо по-Лоханкински: Значит я — «Хам, мерзавец, сволочь, ползучий гад и сутенёр притом!» Только, вот, за ус хвататься не буду, ибо не имею такого украшения на своём фасаде.
   О Высоцком я говорю то, что думаю. Стадными рефлексами не страдаю и не пускаю слюни умиления по поводу ЛЮБОЙ глупости, пошлости и лжи, хоть бы вылетевшей из уст «признанного ВСЕМИ Гения»!!!
   О любой мысли, теории, фразе, о любом творчестве сужу по его СЕБЕСТОИМОСТИ, а не по тому, кто автор!
   И другим советую мыслить самостоятельно, а не заученно следовать в «любви или ненависти» за стадом добровольных холопьев или за указующим перстом неких «оракулов», «властителей дум народных».
   С признательностью Ваш Эспри

8. не думаю, что получится диспут. Все обвинения, которые формулирует здесь автор, на поверку оказываются либо ложью, либо подтасовкой. Не скажу, что я фанат ВСВ, но кое-что о его жизни и творчестве знаю. Вырос на его песнях, так получилось. Настоящие ценители его творчества даже не будут отвечать на этот неумелый троллинг.
   Старожилы интернета понимающе усмехнутся: автор решил попиариться на чужом бренде.
   Все вместе плюнут и вскорости забудут странного пситимеспси. А ему с этим жить всю оставшуюся жизнь. Завидовать тут нечему

9. U13, спасибо за прекрасный стих. Сначала я подумал, что это Высоцкий написал

10. @ :
    Уважаемый quentin ws,
    Благодарю Вас за прочтение и написание комментария.
    Разрешите спросить Вас, если Вы «выросли на песнях Высоцкого», то, где, скажите, Вы слышали у него такие «чисто русские слова», как бренд, пиарится, троллинг и прочие крысиные неологизмы?
    Вы говорите на современном жаргоне подворотен, а не на настоящем русском литературном языке.
    Поэтому Вы правы, дискутировать нам с Вами не о чем.
    С уважение Эспри де Л’Эскалье

11. @ Эспри де ЛЭскалье:
    Ну, что вы, не стоит благодарности, любезный граф, маркиз, барон…
    (или лапоть?) Для вас поясняю, что Антип имя мужское, а не среднего рода.
    И вовсе не обязательно, демонстрируя свою гордость, выпрыгивать из штанов,
    пытаясь кого-то уязвить. 🙂

12. @ Antipka:
    Уважаемый Антип,
    Не догадался я, лапоть, что Антипка, это то же, что и Антип. Уж очень фамильярно, а я в своей лапотной России к таким деликатностям непривыкши.
    Из штанов не выпригиваю, только ежели по нужде или спать. Уязвлять тоже никого не намереваюсь.
    Вы спросили меня, не был я сам палачом, это, конечно же? чистое детское любопытство, поди ж, может в самим Cансоном советским связь наладили. Посему ответ получили соответственный.
    «Уважен будешь сам, коли других уважишь» (Цитата из письма князя Вяземского)
    В него не стрелял и в Пушкина тоже!
    С уважением Ваш Эспри де Л’Эскалье (Esprit de L’Escalier)

13. @ Эспри де ЛЭскалье:
    Нет, не нужны мне порочащие связи с сов. Сансонами. Князей вот цитируете. Так ужель вы князь?
    Откройте личико Esprit de L’Escalier, а то неизвестно кто так настойчиво ищет уважения.
    Из вашей, как вы выразились, статейки прямо следует, что по вашему не предвзятому честному
    мнению Высоцкий — подонок, поскольку герой от лица, которого ведется рассказ первый срок отбывал в утробе. По моему, с вашей стороны это лицемерие и ложь. И я с вами не согласен. И вообще вся статейка,
    на мой взгляд сущая демагогия. О чем вам и сообщаю. Да и ответ Квентину — тоже демагогия.
    Честь имею.

14. Уважаемый Антип,
    К Вашему сведению: Уважения от неизвестно кого я не ищу, вполне обхожусь тем, что имею от людей разумных и порядочных.Если Вам эта гнусная песня Высоцкого неизвестна. то сообщаю — она АВТОБИОГРАФИЧНА!!! Главный герой этой песни, который «первый срок отбывал в утробе» — сам Высоцкий!
    И так отзываться о Матери своей считаю мерзостью и поведением подонка.
    Никакой демагогии в моей статейке нет, есть ФАКТЫ и их оценки! Высоцкий — талантливый поэт-песенник и таким его знают миллионы людей. Но, как у каждого ЖИВОГО человека, он только человек и слабый человек.
    Сильный не спивался бы и не становился бы морфинистом. И это НЕ моя демагогия и не мои выдумки. Почитайте воспоминания его третьей жены — Марины Влади «Владимир или прерванный полёт».
    Высоцкий НЕ был блатарём и подонком, но иногда допускал такие вот выходки, о них и речь.
    Попробуйте мыслить трезво и разумно, а главное, самостоятельно, не по-стадному.
    Если удастся, может поймёте что-нибудь.
    С уважением Эспри

15. Esprit de L’Escalier написал:

    Попробуйте мыслить трезво и разумно, а главное, самостоятельно, не по-стадному.
    Если удастся, может поймёте что-нибудь.

    А если примут вашу точку зрения это будет не по стадийному?

16. Надежда Матвеева написал:

    по стадийному?

    фу, опечатка. Все кто против стадо баранов типа.

17. 2 all:
    НЕ КОРМИТЕ ФОРУМНЫХ ТРОЛЛЕЙ
    DON’T FEED FORUM TROLLS!

    Человек зашел на Форум с одной единственной целью — спровоцировать. Других целей нет, ибо более он ничего не умеет. Графомана можно переубедить. Тролля — никогда.
    Посему предлагаю дискуссию закрыть.
    Каждому, наверное, есть, что сказать о Высоцком. Об этом можно поговорить. Но не здесь.

18. Эспри…

    Руки опускаются, честно говоря, но, чёрт возьми, почему бы не побеседовать с настоящим «де»?

    Это очень здорово, что Вы не страдаете «стадными рефлексами», но стоит ли тогда доносить до стада, свою точку зрения — ведь она наверняка не будет принята.
    Высоцкий — продукт своей эпохи, часть нашей истории. Кто-то на него молится, для кого-то он «блатарь». Но , точно так же кто-то молится на Круга и «Владимирский централ». И это тоже эпоха и история.

    Во-первых: объём Вашей статьи неприлично мал для такого обширного явления, как Высоцкий.
    Во-вторых: осуждаемые вами фразы вырваны из контекста.
    В третьих, и в главных: на любой товар найдётся покупатель. Любое творчество находит отклик у определённой группы людей, мыслящих сходно с автором, терзаемых теми же мыслями, живущих теми же проблемами.

    Я тоже из тех, кто воспитан на Высоцком. Владимир Семёныч идеально вписывался в компанию моего отца, с которой он меня и познакомил. Джек Лондон, Хемингуэй и Высоцкий — не идеальные, но однозначно мужики. С Есениным и Экзюпери (тоже «де», кстати) меня познакомила мать. Глупо было бы говорить, что я равнялся на кого-то из них, туго у меня с авторитетами, но, в общем и целом, именно эти парни сделали меня тем, что я есть.

    Это я к чему. Давно уже не слушал Высоцкого. Его песни не станут классикой — слишком они привязаны к своей эпохе. Но тогда, в своё время, они сделали много. Именно тогда нужно было сказать, что, да, есть и тот, что не стрелял. И хрен бы с ним, что быть такого не могло, это же легенда, окопная байка в которую очень хочется верить.
    И, да, Вы служили в армии? Знаете, как относятся военные к контрразведчикам? И о «советских трудящихся» как-то Вы очень нелестно…
    И о братских могилах. Честно признаюсь, я из тех, что купаются в фонтанах второго августа. В фонтане, правда, только один раз купался — один раз, говорят, обязательно нужно. Ну, да, оно того стоит :). Так вот, в фонтанах я не купаюсь и флагом не размахиваю, но рано утром, мы обязательно идём к памятнику воинам-интернационалистам. Там, под плитой, нет наших друзей и родственников, и сами мы не воевали. но ни в одних, ни в одних глазах нет гадкой ухмылочки: мол, вы, придурки, лежите тут, а мы сейчас пойдём водку пьянствовать. Мы не воевали, но у этих бесбашенных парней в фонтанах адская служба — боевое дежурство в режиме ожидания. Никогда ведь не знаешь, где прорвёт, но всегда точно известно, кем будет заткнута брешь. И каждый из них мог бы лежать под такой плитой. И все это понимают.
    И уж как это понимают те, кто ищет в строчках на братской могиле знакомые имена…
    Уроды есть везде, но их сравнительно мало.

    Стремление развенчивать кумиров — не самое плохое стремление. Где-то даже похвальное. Но Высоцкий не кумир, он, действительно, всего лишь человек. Ещё один неприкаянный мужик загнувшийся от водки. Но в его голубом огне был какой-то смысл. И кто-то что-то понял, и кто-то нашёл себя, глядя на этот огонь. А кто-то ничего интересного и важного не увидел — и что тут такого?

    И ещё. Мне всегда хочется просить в таких случаях: сделайте своё, сделайте лучше, сделайте честнее, и я первый столкну со своей полки пыльные бюсты старых героев.

19. @ Uliss13:

    Да можно и здесь поговорить, чего уж.

    Похоже на троллинг, ну а как — нет? Заполучим себе в компанию ещё одного графа 🙂

20. @ Надежда Матвеева:
    Уважаемая Надежда Матвеева,
    Ну, прямо приписываете мне ленинский лозунг: Кто не с нами, тот против нас.
    НИКОИМ образом не жажду, чтобы читатели согласились с моим мнением! Это роковая ошибка многих, думающих по-паровозному: Или только вперёд или только назад. Цель моих писулек очевидна и не сокрыта пеленой таинственности: Увлечь читателя в малоприятный для большинства двуногих процесс, называемый ДУМАНИЕМ! Не объярлычиванием, весьма похожим на мышление, а именно, честным и добросовестным думанием. Я зову читателя, и не скрываю этого, в поле мысленных игр и никак не жду, чтобы читатели с радостным блеянием согласились со всеми моими высказываниями. Не оракул я и не собираюсь быть таковым и назидательно палец не поднимаю! Не надо со мной соглашаться, но надо думать нестадно!
    С уважением Ваш Эспри

21. @ Uliss13:
    Уважаемый Одиссей № 13,
    Вы ПРОГРЕССИРУЕТЕ! Поздравляю!
    Сначала обругали меня как Васисуалий Анлреевич Лоханкин, Интеллектуал с БАЛЬШОЙ буквы.
    Теперь Вы уже стали прямо проповедником, уподобились Матфею: «Не давайте святыню псам, не мечите жемчуг перед свиньями, бо не порут его ногами и обратившиь не разорвут вас!» (Евангелие от Матфея).
    Я — провокатор?
    Вы правы!
    Провоцирую людей на нестадное думание.
    Бросаю мысли на ветер: кому попадает в голову, кому западает … и в душу.
    Ещё раз, поздравляю, Ваш Эспри —ПРОВОКАТОР

22. @ Кирилл:
    Уважаемый Кирилл,
    Отвечаю Вам в последнюю очередь, не потому, что Ваш коментарий плох, а наоборот, достоин вдумчивого и честного ответа, а не глумливого сарказма. Last, but not least. Последний по очереди, но не по значению.
    Слава богу, что руки у Вас опустились не полностью. Написали длинный и интересный комментарий, за который я Вам искренне признателен.
    Насчёт «де». Мой псевдоним придумала мне моя Мама. И означает он по-французски: Ум на лестнице, то есть «крепок задним умом». В обыденном языке – тугодум, умственно отсталый. Всегда ответ приходит такому в голову с опазданием.
    Поскольку Мама знает меня получше других, то в справедливости её характеристики сомневаться не приходится. Вот и появился Эспри де Л’Эскалье. Свыкся с ним и так фигурирую на других литературных страницах.
    Ваш упрёк о «неприличной малости» моей статейки справедлив и несправедлив одновременно.
    С одной стороны, да. Творчество такого талантливого поэта-песенника как Владимир Высоцкий, заслуживает гораздо большего объёма обсуждений. Но я – неофит в этом портале. Всего несколько дней! И посему не счёл уместным писать длинно и пространно.
    Вырваны из контекста. Вы предлагаете вместо кратких цитат печатать весь стих-песню или, вообще, Антологию всех стихов автора? Некая вырванность всегда присуща цитированию. Но суть одна.
    О Матери так достойный и приличный человек никогда не скажет, устами своего «лирического героя» – пусть по тексту с замашками шпаны. Песня эта автобиографична!!! И герой в ней – сам Высоцкий.
    Мифотворчество Высоцкого может быть разным. Но стих «Который не стрелял…» ПОДЛ по сути и направленности своей. Он, этот миф, создаёт у слушателей представление о суровости, но законности сталинского режима уничтожения невинных людей. Поэтому стих этот с первого же раза его прослушивания вызвал у меня такое отвращение! «Штрафные батальоны». Хоть отдаёт чуть блатными нотками, всё же несравненно правдивее. Высоцкий не написал однако о заградотрядах, стоявших НЕ ТОЛЬКО за штрафными!
    Вновь, основной мотив моей писульки не критика Высоцкого, а внятный призыв ко всем его поклонникам понять, что Высоцкий был не бронзово-каменным истуканом. Которому нужно, расшибая лбы, истово молиться стаду глупцов.
    Он был ЖИВЫМ человеком, слабым, очень слабым и одновременно наделённым неоспоримым талантом поэта-песенника. Человек – не машина и не компьютер, запрограммированный на создание шедевров и не меньше!
    Талантливый человек, ох как часто, тоже страдает от нужного количестве Гениалина в мозгу. У людей талантливых он, Гениалин, выделяется чаще, раньше я писал «и действует дольше, то есть его больше», теперь сомневаюсь в этом своём убеждении. Но чаще – несомненно!
    И слабый человек совершает глупости, мерзости, недостойные его уровня, пишет откровенно халтурные вещи…
    Всё это «свойственно человеку». Всё это несвойственно ИДОЛУ, которого делают из таланта толпы добровольных холопьев. И потому ЛЮБОЕ произведение таланта объявляется ими, этими «доброхотами», гениальными, замечательными, неповторимыми и прочими слюноистекательными эпитетами!
    Не свергаю я кумиров, ибо в реальности их нет! Они существуют лишь в воспалённом-распалённом воображении холопьев.
    Насчёт натужности моей второй писульки. Она на ту же тему! Стадного мышления! Не у африканцев, а именно у вроде бы «цивилизованных» людей! Но Вашей христианской снисходительности не разделяю. Ибо стадное мышление ВСЕГДА становится стадным поведением! Mens agitat molem. Дух движет материю. Сталин верно сказал: «Идея, овладевшая массами, становится материальной силой». Обычно, у стада двуногих, разрушительной и всеуничтожающей. Посему и надо выступать против стадного мышления, пока ещё есть время, очень мало!
    Потому и мечу я бисер, авось кто-то проснётся и задумается …
    С благодарностью Ваш Эспри

23. Эх, люблю я французов. Жуткие, конечно, националисты (не бывали? Побывайте — это интересно), но, у меня даже машинка с геральдическим львом на радиаторной решётке.
    А ещё кто-то из французов, боюсь ошибиться, но кажется Дюма-отец, сказал, что свобода начинается с иронии.
    Вы не поверите, но я чувствую себя вполне свободным. И от «стада» (ненужно так о людях. Обязательно переформулируйте. Люди ценят уважение — это половина успеха любого оратора) и от стадного мышления и поведения.
    Уясните себе главное: Вы боретесь не со «стадом», Вы боретесь с большинством. К тому же, кто сказал, что большинство расшибает лбы у каких-то там идолов. Лбы расшибает как раз-таки меньшинство, фанатики. А большинство живёт себе спокойно и размеренно, приняв для себя определённые правила поведения, чтобы не выделяться из «стада» и не быть битыми.
    Не хочу Вас обидеть, но мне кажется, что Ваш жизненный опыт очень невелик. Впрочем, хорошо, если это, действительно так — есть надежда обрести-таки мудрость. И осознать, какое великое множество нюансов и оттенков присутствует в нашей жизни.

    И, действительно, возьмитесь за современников. Высоцкий — это неплохой PR, но копание в могилах попахивает некрофилией. Включите телевизор и посмотрите, что в нём творится — поле не паханое.

24. Уважаемый Кирилл,
    Если критика любого умершего автора «некрофилия», то значит ВСЕ писатели и критики, некрофилы. Упрекаете меня в неуважении к стаду (а за что его уважать), а сами оскорбляете целую когорту писателей и критиков, осмелившихся что-то сказать об умерших. У Вас это рецидив: О мёртвых или хорошо или ничего! Со своим юношеским максимализмом, Вы правы, так называемый «жизненный опыт» у меня невелик, считаю, что критиковать можно любого: Живого или мёртвого. Как у Вас и у всех других есть священное право критиковать и меня.
    Возможно, Вы и правы насчёт тупого большинства, которое живёт как все.
    Но на меня-то здесь набросились, по Вашим словам, фанатики. К ним и обращено воззвание.
    Во Францию обязательно поеду, если хватит денег, давно мечтаю там побывать. Спасибо!
    Ваш Эспри@ Кирилл:

25. Попробую объяснить.

    Глубина претензий и тональность в которой, Вы проводите «развенчание», непростительна в случае, если оппонент не имеет возможности Вам ответить. Это не есть хорошо. Защитники найдутся. И всё же, это, по меньшей мере, недостойно интеллигентного человека и мужчины — нападать на мёртвых. Да и не страшны они, мёртвые. Живых нужно бояться.
    На центральной площади моего города до сих пор стоит дедушка Ленин, указующий куда-то на восток. Я уж и детям затрудняюсь объяснить, что это за дядька — уж очень издалека начинать приходится. И пусть себе стоит. Пусть бы они все стояли: и Александр, и Сталин. Подумаешь! Нет их уже. Давно нет.

    А тут все фанатики, да 🙂 Это литературный сайт. Литераторы — сплошь Личности. Мало того, личности закалённые в жарких казуистических битвах с критиками, умеющие отстаивать свою точку зрения, вплоть до перехода на личности и мордобоя. Этим ребятам нужно сначала предъявить талант, а затем уж пытаться что-то доказывать. Вам есть что предъявить? Хочется верить, что да. 🙂

26. @ Кирилл:
    Уважаемый Кирилл,
    В который раз пытаюсь объяснить, что НИКАКИХ развенчиваний и обрушиваний кумиров не произвожу. Их в реальности нет. Они в одуревших мозгах добровольных холопьев. Я указываю на тривиальнейшую истину:
    Все эти «кумиры» — это когда-то живые люди со всевозможными слабостями, талантами, бездарными произведениями и мерзостями, присущими обычно всем людям, малым, средним и «выдающимся».
    И как Высоцкий для меня ТОЛЬКО человек, пусть таланлтливй, так и Пушкин — только человек и все остальные любые личности. Одни оставили след в истории искусства, науки. технологии, политики, другие ничего.
    И поэтому я отношусь к таким вот «незаурядным» с должным уважением к проявлениям их таланта и БЕЗ уважения к произведениям слабым, халтурным, лживым и даже подлым!
    Чего ж Вам боле?
    Насчёт «боевых да закалённых». Не пугайте. не из пугливых я. Переход на личности вплоть до мордобоя меня не страшит и не трогает. Значит у этих боевых да закалённых других доводов по интеллектуальному их убожеству не нашлось. Это не таланты, а бездари-уголовники.
    Смешные, нелепые, и никак не устрашающие!
    Предъявлять свои таланты и что-то доказывать не имею обыкновения и надобности не чувствую.
    Стадо есть стадо и никак иначе называть его не намерен. Политкорректностью не страдаю.
    Сладкими эвфемизмами не увлекаюсь
    Раб остаётся рабом.
    Холуй остаётся холуем.
    Бездарь — бездарью.
    С уважением Ваш Эспри

27. М-да…
    Совсем недавно мы расстались с одной светлой личностью, всех подряд называвшей холуями… Я смотрю это тренд, однако.

    Если не прекратите бросаться словами «стадо», «холопы», «холуи» и пр., я сверну дискуссию. Вот честно!
    Каждый человек заслуживает минимального уважения, хотя бы на словах.

28. @ Esprit de L’Escalier:
    а ты сам-то кто?

29. Тот социум, что Вы небрежно именуете «стадо» следует уважать за то хотя бы, что благодаря ему Вы существуете. Благодаря ему и ничему иному Вы сейчас задумчиво глядите в монитор, а не моете немецкую машину.

30. @ Кирилл:
    Сворачивайте! Не перестану, ибо привык называть вещи по-возможности точно и недвусмысленно. Далеко НЕ каждый человек заслуживает уважения, «хотя бы на словах», я не лицемер.
    Насчёт светлой личности ничего не знаю, к выводам, а не «бросанию словами», пришёл самостоятельно, на основании экспериментальных данных, благо материала этого предостаточно.
    Ваш Эспри

31. @ Uliss13:

    Оффтоп

    Если б вы знали, сколько народу сейчас моет немецкие машины! Я и сам до недавнего времени мыл исключительно немецкие, сейчас, вот, французскую мою… А русские больше никогда мыть не буду, ибо — ведро с гайками. Увы.
    🙂

    @ Esprit de L’Escalier:

    Бог с ними, с выводами. Меня форма их подачи не устраивает.

32. Кирилл написал:

    сейчас, вот, французскую мою

    Да хоть парагвайскую мойте, почтеннейший. Я не об этом.

33. @ Uliss13:
    Тот социум, что Вы небрежно именуете «стадо» следует уважать за то хотя бы, что благодаря ему Вы существуете. Благодаря ему и ничему иному Вы сейчас задумчиво глядите в монитор, а не моете немецкую машину.
    Ошибаетесь, почтенный!
    Стадо можно назвать «обществом», «социумом» и ещё как угодно. От этого оно не перестанет быть стадом.
    Существую я не благодаря ему. А вопреки! Вы не способны (умышленно, полагаю) понять, что следует разделять два понятия: материю и идею. Материально мы все живём рядом друг с другом и зависим друг от друга. Небескорыстно, кстати.
    Духовно, в мыслях, человек может быть далёк от СТАДНОГО ОБРАЗА МЫШЛЕНИЯ.
    Вы же и другие мои «оппоненты» используете дешёвый трюк: Подтасовку! Вы приписываете противнику нелепые идиотские идеи, Вами же выдуманные, а затем громите с пафосом и усердием превеликим громите вдребезги СВОЙ собственный бред. Нахально и назойливо приписывая его оппоненту.
    Шулер Вы, мелкий жулик, а не Одиссей № 13. Хотя и последний был очень «хитролобый».
    Человек может быть ПО МЫШЛЕНИЮ своему вне стада. Вот о чём я постоянно говорю и к чему призываю. НЕ МЫСЛИТЬ СТАДНО! Мыслить самостоятельно, не подчиняясь доминантным идеям в данном стаде. Это и означает – быть ВНЕ стада!

34. @ Кирилл:
    Не вижу ничего позорного в том. чтобы зарабатывать на хлеб насущный любым честным трудом. Мытьё машин, которое упоминает Одиссей №13, пренебредительно кривя губы, как раз и показывает, каким стадным рабом по образу мысли он является.
    Почёт и уважение честному труду. И мойщикам машин тоже!
    С уважением к любому трудолюбивому человеку Эспри

35. Esprit de L’Escalier написал:

    Вы приписываете противнику нелепые идиотские идеи, Вами же выдуманные, а затем громите с пафосом и усердием превеликим громите вдребезги СВОЙ собственный бред.

    Я не приписываю Вам никаких идей, полупочтенный! Я лишь с сожалением констатирую полное отсутствие оных у вас. Ничего, кроме откровенной глупости, патологического самолюбования и резонерства.
    Стадное мышление как раз в и заключается, в том числе в неуёмной тяге к разоблачительству, развенчанию, сладостному поиску грехов и грешков у великих, типа а король-то го-о-лый!

    «»…малообразованные, но уже успевшие окультуриться люди, окультуриться хотя бы только слабо и наружно, всего только в каких-нибудь привычках своих, в новых предрассудках, в новом костюме, — вот эти-то всегда и начинают именно с того, что презирают прежнюю среду свою, свой народ и даже веру его, иногда даже до ненависти».
    Ф. Достоевский

36. @ Uliss13:

    Почтенный,
    Нелепыми цитатами Достоевского, талантливого, ОЧЕНЬ, писателя, не стоит прикрывать своё умственное убожество!
    Не говоря уже о том и Достоевский тоже был только человеком. Со многими мерзкими качествами, да и психически не слишком нормальным.
    На цитату цитатой: Он больной и герои его больные. Л.Н.Толстой
    Теперь по существу. Вы приписывает мне отсутствие идей, самолюбование, резонёрство.
    Автор, который говорит о своих сочинениях «статейки», «писульки», псевдоним которого весьма самоироничен, не может быть тем, кем Вы тщитесь по злобности природной и тупости умственной представить меня! Ведь всё видно невооружённым глазом, а Вы этого не видите, ибо бурлит в Вас рабство исконное и вечное. И слепит оно Вам глаза и уши злобой. Рабом живёте, рабом и помрёте.

37. Dixi.
    Я дискуссию с Вами завершил.

38. @ Uliss13:
    Amen!!!
    Рад!
    Надеюсь, больше у меня на странице не появитесь!
    С благодарностью Эспри

39. Esprit de L’Escalier написал:

    псевдоним которого весьма самоироничен,

    А ваш псевдоним весьма самокритичен. В переводе означает «Остроумный трап» Вот только какой? Похоже канализационный?

    Esprit de L’Escalier написал:

    Достоевский тоже был только человеком. Со многими мерзкими качествами, да и психически не слишком нормальным.

    Наверное следующий пасквиль будет о нем?