Наши тайны, тайны, тайны….
Разрушают нас изнутри.
Приходит исход летальный
Разорванной нашей души.
Мы ж в пропылённых одеждах
Бредем в неизведанный край,
К любви и мечтам в надеждах,
Что никто не скажет — прощай….
Остается с нами печаль
И лет ушедших нам жаль
Уходим молча мы вдаль….
Говоря,… прости, прощай.
Богиня Жизни и Смерти.
Приходит однажды ко всем.
С ней ангелы поют и черти,
Узлы распуская проблем.
.
Там, они в одеяниях белых
Держат свитки в своих руках
В них списки желаний смелых —
Счастья, расплаты и … смерти…
Загрузка...
тайны разрушают нас изнутри…
Сказано великолепно. Над этими строками, поневоле, задумаешься. Весьма философское стихотворение. Понравилось.
Надежда!!! Хорошее Стихотворение!!! Интересные Мысли!!!
Надежда, нехило! Хорошее во всех отношениях произведение!
С уважением. Иоан.
@ Максим Веремейчик:
Максим знаешь, как в жизни: — «То взлет — то падение, то радость-то скорбь. Как-то так все течет, изменяется и настроение .. Но истины жизни- они всегда constanta….
.@ Отец Иоан:
Благодарю Вас Отец Иоан.
С уважением. Нажежда
Наши тайны, тайны, тайны…
Разрушают изнутри.
А любовь, сама дизайнер;
Правит души, посмотри.
Мы в пропЫленных одеждах
Движем в неизвестный край.
И с мечтаем мы как прежде,
Нам прощаться не пора.
Бродит рядом в чём-то белом,
Властно ведая душой,
Да не только, телом бренным —
Божий силуэт большой.
Между мыслями о смерти
Ангелы поют, как черти…
когда же ты уже врубишься в ритм стихов, чтобы их было интересно легко читать, а не философствовала на давно пережеванные темы? я не умничаю, то, что выше — пятиминутная переделка без особых чаяниях о глубоком смысле — но она читается! твой же вариант — тягучее невнятное чтиво, благо, короткое. у меня всё…
а, забыл, картинка хорошая!
@ moro2500:
И с мечтаем мы как прежде,
Нам прощаться не пора. — Володя, а это, как расшифровать?
во первых мне непонятен оборот «И с мечтаем….
далее » нам прощаться не пора»
Я же имею ввиду совсем другое:-
Бредем в неизведанный край,
К любви и мечтам в надеждах
Что никто не скажет — прощай.
У тебя смысл — прощаться не пора, а у меня смысл строк, что мы идем к любви и мечтам в НАДЕЖДЕ, что никто не скажет нам ПРОЩАЙ.
И это совсем иной смысл.
Я во многом согласна с тобой. Последняя строка, конечно, доработаю, но смысл сегодняшнего дня такой, как есть. А насчет чего я философствую, и что тебя раздражает, наверно есть у людей причины, когда им хренова и они философствуют. И темы эти я не изобретаю для показухи или рейтингов. Это мои личные темы, поверь многие и понимают меня и ты в свое время поймешь, оно это время не за горами.
У тебя получился хороший наверное экспромт, я всегда отношусь, к твоим советам с благодарностью, но сегодня он совсем не о том, что я написала.
Спасибо Володя, тем не менее.
С уважением. Н.
Наши тайны, тайны, тайны,
Рвут и рушат изнутри.
У любви свои дизайны
Что ты там не говори.
Мы ж в пропылённых одеждах
В неизвестный край бредём.
С верой, что любовь, надежду,
Обязательно найдём.
Но богиня в платье белом,
Раздаёт нам жизнь и смерти.
Властна над душой и телом,
В чувств и мыслей круговерти.
Там и ангелы все в белом,
Но поют! Поют как черти.
Я так прочитал, С Теплом! Сергей
@ Сергей Бабинцев:
Сережа или я совсем ничего не понимаю, но:- «В чувств и мыслей круговерти». в данном варианте у тебя получается так, что я например прочитать никак не могу.
Но конечно спасибо. Все же вы попытались, но так, как видит каждый из вас.
А я сегодня и сейчас вижу именно так, как написала. Если в других стихах, где бла, бла, я соглашаюсь и охотно меняю и дорабатываю, то в этих именно тот смысл, что я хотела вложить.
И с ритмом там у меня извините все нормально, и с количеством слогов и с рифмой.
Но каждый будет читать любые стихи, даже классические по своему ставя ударения и игнорируя знаки или ставя их мысленно там, где их нет априори и будут совершенной иной смысл и не будет ритма и будет непонятно другим. Знаешь Сережа я не все читаю произведения. Читаю только тех авторов, которые мне понятны и никогда не переделываю произведений авторов на свой лад. Самое многое, я беру вашу строчку в кавычки и пишу экспромт. Я уважаю ваши чувства, уважаю дни, которые отражаются в ваших стихах, вашу радость и боль, но вы или циники или максималисты, но одно другого не лучше на мой взгляд. Просто забудьте, что я есть на сайте. Читайте произведения друг — друга и умиляйтесь. День на день не приходится и у каждого свой ритм и читает каждый в своей тональности.
@ zautok:
moro2500 написал:
с мечтами, конечно, опечатка.
Надь, ты так и не поняла, что я тебе сказал. это не экспромт и не кавер, читай мой комент выше. я тупо переделал, не думая особо, от того и опечатка. я о технике, о читабельности. в голову же к тебе я не лезу)
zautok написал:
а вот это вряд ли. я отлично понимаю о чём ты говоришь, но у меня голова абсолютно в другом направлении работает. в том смысле, что ту же тему — я воспринимаю, и соответственно, передаю — иначе. думай о технике. не заморачивайся тем, о чем я не писал тебе))
@ moro2500:
Володя ты не прав. Мне твои советы всегда помогают. Ты там фыркнешь, а потом лезу, проверяю и исправляю. Все нормально. Именно на тебя я никогда не обижаюсь. Знаю, что не соврешь и ехидничать не будешь. Ну а психи мы все.
А в данном стихе. Там и смысл этот мне нужен был. И конечно нервы. Мама совсем слегла. Вот я утром и написала. И не про любовь-то вовсе. А про богиню в белом. Это есть такая богиня. Она и называется БОГИНЯ В БЕЛОМ и символизирует она ЖИЗНЬ_СМЕРТЬ-ЖИЗНЬ. И как считает профессор Пинкола.- «Нас разрушают тайны изнутри» — это то, что мы переживаем обстоятельства сами, пытаемся разгрести все сами и не хотим вешать на детей, друзей и коллег свои проблемы, а выходя из дома, улыбаемся, что бы избежать жалости. Это и разрушает. Ну вот скажешь опять философия.
По стиху:- Володя там рифмы идеальные, ритм, в том ключе, как я бы читала идеальный, кроме последней строки. Количество слогов в этот раз и то вышло самой — собой все восьмеркой. Не знаю, как переделаю последнюю строку. Есть, совет, — Дай.
Спасиб.
@ zautok:
ладно, бог с ней, философией твоей. можешь выкинуть мою переделку — тем более, это пустышка. пример — читабельности с выравниванием ритма и рифм. по моему мнению, в твоем стихе этого всего нет. но можешь считать меня идиотом и не обращать внимания.
изнутри-души
край-прощай — вот это идеальные рифмы?
«Раз ру шА ют нас из нут ри
Ра зОр ван ной на шей ду ши» — в каком месте тут ритм?
«А в нашей мыслей круговерти.» — вот это что ваще?
выкинь ты это мерзкое слово — круговерть — которое у тебя в каждом третьем стихе.
финал вообще не пойми куда и откуда слеплен.
твоя ошибка в том, что ты зациклена на подсчете слогов. на самом деле это не так важно, как остальное — это срабатывает на автомате. заметь, я отлип от смысловой нагрузки, умышленно, чтобы ты об этом не говорила. дальше, думай..
Доброго времени суток, Надежда. Мне представляется, что Жизнь не есть Смерть. Тем более маленькая. Обе они — равноценны и равнозначны. Вот «расставанье — маленькая смерть» — это было довольно точно замечено. Или «лето — это маленькая жизнь».
@ Alisa:
Спасибо Алиса, что заглянула. У каждого свои понятия о жизни и смерти. А расставание , нет это не смертельно. Это может стать стимулом к дальнейшей жизни и к возражению. Далее не буду . Не место тут для доказательств. Вон Володя уже сделал замечание, что меньше философии надо.
Рада твоему появлению.
С теплом.
moro2500. Володя, это ты считаешь и еще пара авторов, что слогов может быть разное кол-во. Но основная масса тут же вой поднимет. Я специально и не считаю никогда. Когда только что-то самой не нравится и не ложится на мой СЛУХ. Вообще-то я уж и переделала, но вижу ты не читал. Или одновременно получилось.
Ударения проверю. Но а бедная рифма это тоже рифма и иногда так непроизвольно получается.
Да ладно не злись. Я подумаю.
Извини! Я не хотел обидеть. Больше не зайду.
@ Сергей Бабинцев: Сергей ведь дело не в обиде, а в этике. Ты подаешь переделанный текст моих стихов под соусом превосходства, но прочти, как они выглядят и сколько там ошибок, даже стилистических и ведь он совсем не читаем, а уж ритм там и не пробегал мимо. Посмотри у Володи. Он тоже дает свой вариант. Он на меня злится это видно, и хотя его скорый набросок имеет другой, отличный от моего смысл, он хорош и читаем. И именно он наталкивает меня на замену своих стихов и дает возможность понять ошибки и хотя бы попытаться их исправить. Но это уже хоть и переделанные но они мои и смысл тот, который я в него вкладывают.
Знаешь я тоже умею хамить. Просто читай больше, хотя бы третью часть того объема, что читаю я, и тогда в произведениях других авторов ты увидишь не только мух на потолке.
Надя, просто мороз по коже. Как-то не по себе стало… Жизнь и смерть — самые всеобъемлющие противоположности. Одно перетекает в другое.
С теплом, Ел.
@ Seliza:
Даже не знаю, что и сказать. Но из этого и состоит наша жизнь.
С теплом. Надежда.
P.S.
Уходят по лунной дороге
Друзья, а иногда и враги
Кто остался с нами в итоге?
От воспоминаний нам не уйти.
Наденька, стихи великолепны! Хорошая штука — эта философия, когда не касается наших родных. Справедливо и то, что Смерть — это другая ипостась Жизни. Всё так, всё так… Если бы не было ещё и больно, когда уходят близкие и любимые нам люди. Надеюсь Ваша мама поправится. С теплом. bratchanka.
@ bratchanka:
Спасибо Лора. Ты единственная на этом сайте, кто понял о чем речь и пожелал добра. Это и правда угнетает и весьма сложно, когда ты смотришь, а помочь-то и не можешь и воспринимаешь как должное. Спасибо тебе за пожелание. Я надеюсь, но пути Господни неисповедимы.
И с Днем Ангела тебя.
@ zautok:
Мы, Надюша, и сильны, когда стараемся помочь другим. Я верю в то, что мир спасёт не красота, а доброта. Без неё красота бессмыслена. Ведь, если бы Вы не вложили столько своей души в эти строки, они не были бы такими прекрасными. Лора.
@ bratchanka:
Спасибо тебе.
С теплом.
Великолепно! Замечательное во всех отношениях произведение. Сколько философии! Каждый катрен отточен. Рифмы идеальные, ритм, в том ключе, как я бы читал идеальный. Какая грамотность и каков синтаксис! Произведение читается на одном дыхании!!!
Я больше никогда не буду читать другие стихи, кроме этого чудесного автора!
@ Александр:
Видите ли в чем дело Александр, в стихах нельзя соврать, нельзя слукавить, нельзя просто брать слова и бросать их на ветер. Это то, что вырывается из самых глубин сознания и о чем кричит разум. Но стихи это не проза где можно все сделать обтекаемым и обыграть заменой имен и сдвинуть события, закрутив сюжет таким образом, что все совпадения могут расцениваться, как простые совпадения.
Так и получается, что нельзя иногда, да и не хочется называть вещи своими именами, допуская в свою душу сторонних наблюдателей, тут и приходит и философия, и символизм, и мифология, все то, посредством чего можно высказаться. Строки приходят в минуты определенных ситуаций или, как ассоциации на события или прочтения других произведений философской направленности или античной литературы, либо рождаются в споре с друзьями. Мои стихи не идеальны с точки зрения ямба и хорея, это совсем другое. Я рада, что вы нашли это прочтение моих строк. Это вселяет надежду, что в мире мы не одиноки и всегда найдется в жизни те, кто поймет.
А на сайте много интересных писателей и очень много есть достойных произведений, которые я читаю с огромным удовольствием и нахожу в них стимул к жизни. Просто их тоже надо для себя найти.
Удачи вам и благоденствия уважаемый незнакомец.
Как замечательно сказано!
Абсолютно согласен с Вашей мыслью о том, что в стихах нельзя просто брать слова и бросать их на ветер! Мне особо нравится и Ваш по сути призыв изъясняться всем нам языком философии, символизма и мифологии — всего того, посредством чего можно высказаться.
Очень понравилась и высказанная надежда о том, что в мире мы не одиноки. То есть, не одиноки Вы и я! Есть и другие писатели и поэты.
Спасибо за стихи.
@ Александр:
Александр я не могу призывать всех к такому изъяснению. Это было бы неправильно. У каждого автора свой стиль. Каждый автор преследует свои цели и каждый автор мыслит индивидуально. В этом и вся красота литературы. Разность тем и жанров литературы всегда дает читателю выбор, согласно его пониманию. И кто бы, и как бы, не писал, у каждого найдется свой читатель, поэтому я считаю, что надо просто не изменять себе. Тогда пусть и совсем немного будет читателей у твоего произведения, но это будут единомышленники. Если мы пишем не конъюнктурные произведения, а пытаемся донести музыку нашего сердца, то гарантии нет, что каждому нравится одинаковая музыка. И это навеяло бы скуку. Но еще важнее уметь читать. Не пробегать глазами, а уметь видеть суть, картинку и создавать в своем воображении образы, следуя повествованию произведения. И вот тогда можно увидеть между строк и в строках целый мир, все то о чем автор сказал, но Adagio, Piano или это Forte.
На сайте столь разнообразные произведения, некоторые авторы пишут просто потрясающие рассказы. Всегда жду их появления, словно окунаешься в живительный ручей.
Спасибо Вам за понимание и искренность.
@ zautok:
Тайны, тайны, тайны…. Я поняла о ком и чем эти стихи. Я так понимаю скоро нам будет радость и будет опубликовано продолжение рассказа «Элизабет»? Давно пора. Ждем с нетерпением. Эти твои стихи, как анонс для повести можно брать.
Ждем, ждем. Пока. Твои подруги и я Инуська.
Очень философское стихотворение! Поэтому позвольте и мне немного поразмышлять…
Богиня Жизни и Смерти.
Приходит однажды ко всем.
С ней ангелы поют и черти,
Узлы распуская проблем.
.
Там, они в одеяниях белых
Держат свитки в своих руках
В них списки желаний смелых —
Счастья, расплаты и … смерти…
Меня мучит вопрос: а черти тоже будут в белых одеждах? Или я опять что-то упустила и сыграла в «балду»?
И ещё вопрос не по теме: рассказ «Принцесса с коровой» почему-то попало в черновики… Так нужно? Я его 9 числа отправила на конкурс… простите за назойливость!)))
@ ulanova:
Люда сначала на последний вопрос.
Зайди в свой черновик и нажми на «Опубликовать». Видимо ты нажала только сохранить или плохо сработала техника. В черновик попадает только то, что мы еще подрабатываем или придерживаем сами. Просто нажми «Опубликовать».
***
В мифологии есть такая богиня. Она и называется БОГИНЯ В БЕЛОМ и символизирует она ЖИЗНЬ_СМЕРТЬ-ЖИЗНЬ.
ну вот справочка:Белая Богиня. Историческая грамматика поэтической мифологии — опубликованное в 1948 году сочинение Роберта Грейвса (1895-1986), английского поэта и прозаика.
Это исследование древних религий и мифов — кельтских, германских, греческих, иудейских, — пропущенное через богатую поэтическую фантазию, воссоздающее некий единый образ богини-матери, лежащий в основе всех мифологий.
Хорхе Луис Борхес так отзывался о книге:
Его главная книга «Белая Богиня», претендующая на роль первой грамматики поэтического языка, на самом деле великолепный миф, то ли отысканный Грейвсом, то ли Грейвсом придуманный. Он хотел вернуть поэзию к ее магическим истокам.
Во многих источника, а вернее во всех с которыми я познакомилась по этой теме БОГИНЯ В БЕЛОМ, она представляется как тройственная.
Имя Белой Богини она получила, потому что белый — ее основной цвет. Это цвет первой богини из лунной троицы. Когда Суид Византийский замечает, что Ио-корова меняла свой цвет с белого на розовый, а потом на черный, он хочет сказать, что молодая луна — белая богиня рождения и взросления, полная луна — красная богиня любви и войны, старая луна — черная богиня смерти и прорицания.
Так же и в славянской мифологии Белая Богиня олицетворяет тройственность РОЖДЕНИЕ — ЖИЗНЬ — СМЕРТЬ.
Ну, Как ты понимаешь это то, что всегда имеет свое начало и конец. И, как в рождение человека, одни ангелы смеются, а другие плачут, так же, как и тогда, когда человек умирает.
Ну конечно если проще относится ко всем стихам, которые мы пишем и не вникать, что практически и так не делают, то можно считать, что это игра слов или вымысел, а возможно и моя блажь. Это уж, кому, что и как нравится. Но могу и рассказывать.
Спасибо Людмила за внимание.
С уважением. Надежда.
@ zautok:
Надя. Как всегда- твоё,- не умещается в общее, привычное; и укрощать твои чувства и эмоции, зажимая их панцирем общепринятого не выходит.
Тут необходимо принять во внимание характер, интеллектуальные особености. Данный стих, как и прочие, показывает в первую очередь самого автора- порывистость, экспрессивность, скорость. Отсюда и рваность ритма, напряжённость, некий «юз» эмоций. Как-то, вот пока не удаётся получить бриллианты,- остаются алмазы. Мой совет- работай над огранкой.
И ещё.
Это принято и нет ничего зазорного, как бы что там ни говорили; в таких стихах- где фигурируют разные мифологические, религиозные и тому подобное образы, надо делать сноски с объяснениями. Конечно, некоторые поэты так входят в раж, что сносок- больше нежели стиха)), но в разумных пределах это вполне допустимо. У классиков это было в порядке вещей.
————————————————————————————————————————
@ moro2500:
Приветствую поэта!
Володя, у всех свой уровень-«потолок», если проще. Твои стихи, и техника, и наполнение строк, и между строк, и «за»- это твой, особый уровень. Зачем пытаться чтобы Надя вдруг начала писать как ты?
На мой взгляд- это и невозможно и ненужно.
@ валерий:
валерий написал:
Ох Валерий! Если это произойдет и мои стихи станут по меркам всех гладенькими и прилизанными, да подчинены всем законам ритма, это будет означать, что я на пути к погосту. Неужто ты желаешь увидеть у меня холодные, никчемные и банальные строки? Опять же вот пишу рассказы. Вижу по счетчику рейтинг нормальный, а нет спора, нет выпадов и поговорить нет желания не у одного человека. СКУКОТА. А тут столько эмоций. Володя /МОРО/ называет мои стихи хламом на сайте, Но этот хлам имеет и своих поклонников. А вообще то я не стремлюсь к общественному признанию. Мне важно то, что у меня есть возможность выплеснуть свои эмоции здесь и сейчас. А любить все не обязаны всех. У каждого свои приоритеты и каждому дано слышать то, что он в состоянии услышать.
валерий написал:
Не забывай Валерий, что классики издавали свои произведения публикую их в пору отсутствия глобальной сети. Сноски были необходимы, не у каждого был на столе словарь Брокгауза и Ефрона, да и Большая Советская энциклопедия не у всех была, а сетевая литература это совсем не то место, где необходимо писать расшифровки и сноски. Копируешь слово в командную строку и через секунду получаешь полный расклад, да и свои знания попутно пополняешь. Ну а если кому лень нажать на кнопочку, так что за обиды на авторов.
К тому же Эти стихи о которых идет тут речь, вообще простые, как семь копеек. Всего лишь психоанализ тайн живущих внутри нас. Нет тут особых мифологических, религиозных и тому подобных образов.
Не понятно мне, что тут неясно. Да и ладно. Мне-то ясно, как божий день.