Наши тайны, тайны, тайны….
Разрушают нас изнутри.
Приходит исход летальный
Разорванной нашей души.
Мы ж в пропылённых одеждах
Бредем в неизведанный край,
К любви и мечтам в надеждах,
Что никто не скажет — прощай….
Остается с нами печаль
И лет ушедших нам жаль
Уходим молча мы вдаль….
Говоря,… прости, прощай.
Богиня Жизни и Смерти.
Приходит однажды ко всем.
С ней ангелы поют и черти,
Узлы распуская проблем.
.
Там, они в одеяниях белых
Держат свитки в своих руках
В них списки желаний смелых —
Счастья, расплаты и … смерти…
Автор: zautok
http://zautok.bloglit.ru/-добро пожаловать в мой блог- Новости литературы и искусства, проза, поэзия.
http://sakura.bloglit.ru/ - фото галерея картин художников и очерки о творческом пути авторов картин.
*****************************
Я по сути наблюдатель, и мои произведения, хотя и не автобиографические в прямом смысле, но отражают мой мир, являются результатом моих размышлений и наблюдений. Я пропускаю через призму моего понимания мира, моих эмоций, и поэтому в каждом из них отражена какая-то грань моего жизненного пути.
Посмотреть все записи автора zautok
тайны разрушают нас изнутри…
Сказано великолепно. Над этими строками, поневоле, задумаешься. Весьма философское стихотворение. Понравилось.
Надежда!!! Хорошее Стихотворение!!! Интересные Мысли!!!
Надежда, нехило! Хорошее во всех отношениях произведение!
С уважением. Иоан.
@ Максим Веремейчик:
Максим знаешь, как в жизни: — «То взлет — то падение, то радость-то скорбь. Как-то так все течет, изменяется и настроение .. Но истины жизни- они всегда constanta….
.@ Отец Иоан:
Благодарю Вас Отец Иоан.
С уважением. Нажежда
Наши тайны, тайны, тайны…
Разрушают изнутри.
А любовь, сама дизайнер;
Правит души, посмотри.
Мы в пропЫленных одеждах
Движем в неизвестный край.
И с мечтаем мы как прежде,
Нам прощаться не пора.
Бродит рядом в чём-то белом,
Властно ведая душой,
Да не только, телом бренным —
Божий силуэт большой.
Между мыслями о смерти
Ангелы поют, как черти…
когда же ты уже врубишься в ритм стихов, чтобы их было интересно легко читать, а не философствовала на давно пережеванные темы? я не умничаю, то, что выше — пятиминутная переделка без особых чаяниях о глубоком смысле — но она читается! твой же вариант — тягучее невнятное чтиво, благо, короткое. у меня всё…
а, забыл, картинка хорошая!
@ moro2500:
И с мечтаем мы как прежде,
Нам прощаться не пора. — Володя, а это, как расшифровать?
во первых мне непонятен оборот «И с мечтаем….
далее » нам прощаться не пора»
Я же имею ввиду совсем другое:-
Бредем в неизведанный край,
К любви и мечтам в надеждах
Что никто не скажет — прощай.
У тебя смысл — прощаться не пора, а у меня смысл строк, что мы идем к любви и мечтам в НАДЕЖДЕ, что никто не скажет нам ПРОЩАЙ.
И это совсем иной смысл.
Я во многом согласна с тобой. Последняя строка, конечно, доработаю, но смысл сегодняшнего дня такой, как есть. А насчет чего я философствую, и что тебя раздражает, наверно есть у людей причины, когда им хренова и они философствуют. И темы эти я не изобретаю для показухи или рейтингов. Это мои личные темы, поверь многие и понимают меня и ты в свое время поймешь, оно это время не за горами.
У тебя получился хороший наверное экспромт, я всегда отношусь, к твоим советам с благодарностью, но сегодня он совсем не о том, что я написала.
Спасибо Володя, тем не менее.
С уважением. Н.
Наши тайны, тайны, тайны,
Рвут и рушат изнутри.
У любви свои дизайны
Что ты там не говори.
Мы ж в пропылённых одеждах
В неизвестный край бредём.
С верой, что любовь, надежду,
Обязательно найдём.
Но богиня в платье белом,
Раздаёт нам жизнь и смерти.
Властна над душой и телом,
В чувств и мыслей круговерти.
Там и ангелы все в белом,
Но поют! Поют как черти.
Я так прочитал, С Теплом! Сергей
@ Сергей Бабинцев:
Сережа или я совсем ничего не понимаю, но:- «В чувств и мыслей круговерти». в данном варианте у тебя получается так, что я например прочитать никак не могу.
Но конечно спасибо. Все же вы попытались, но так, как видит каждый из вас.
А я сегодня и сейчас вижу именно так, как написала. Если в других стихах, где бла, бла, я соглашаюсь и охотно меняю и дорабатываю, то в этих именно тот смысл, что я хотела вложить.
И с ритмом там у меня извините все нормально, и с количеством слогов и с рифмой.
Но каждый будет читать любые стихи, даже классические по своему ставя ударения и игнорируя знаки или ставя их мысленно там, где их нет априори и будут совершенной иной смысл и не будет ритма и будет непонятно другим. Знаешь Сережа я не все читаю произведения. Читаю только тех авторов, которые мне понятны и никогда не переделываю произведений авторов на свой лад. Самое многое, я беру вашу строчку в кавычки и пишу экспромт. Я уважаю ваши чувства, уважаю дни, которые отражаются в ваших стихах, вашу радость и боль, но вы или циники или максималисты, но одно другого не лучше на мой взгляд. Просто забудьте, что я есть на сайте. Читайте произведения друг — друга и умиляйтесь. День на день не приходится и у каждого свой ритм и читает каждый в своей тональности.
@ zautok:
moro2500 написал:
с мечтами, конечно, опечатка.
Надь, ты так и не поняла, что я тебе сказал. это не экспромт и не кавер, читай мой комент выше. я тупо переделал, не думая особо, от того и опечатка. я о технике, о читабельности. в голову же к тебе я не лезу)
zautok написал:
а вот это вряд ли. я отлично понимаю о чём ты говоришь, но у меня голова абсолютно в другом направлении работает. в том смысле, что ту же тему — я воспринимаю, и соответственно, передаю — иначе. думай о технике. не заморачивайся тем, о чем я не писал тебе))
@ moro2500:
Володя ты не прав. Мне твои советы всегда помогают. Ты там фыркнешь, а потом лезу, проверяю и исправляю. Все нормально. Именно на тебя я никогда не обижаюсь. Знаю, что не соврешь и ехидничать не будешь. Ну а психи мы все.
А в данном стихе. Там и смысл этот мне нужен был. И конечно нервы. Мама совсем слегла. Вот я утром и написала. И не про любовь-то вовсе. А про богиню в белом. Это есть такая богиня. Она и называется БОГИНЯ В БЕЛОМ и символизирует она ЖИЗНЬ_СМЕРТЬ-ЖИЗНЬ. И как считает профессор Пинкола.- «Нас разрушают тайны изнутри» — это то, что мы переживаем обстоятельства сами, пытаемся разгрести все сами и не хотим вешать на детей, друзей и коллег свои проблемы, а выходя из дома, улыбаемся, что бы избежать жалости. Это и разрушает. Ну вот скажешь опять философия.
По стиху:- Володя там рифмы идеальные, ритм, в том ключе, как я бы читала идеальный, кроме последней строки. Количество слогов в этот раз и то вышло самой — собой все восьмеркой. Не знаю, как переделаю последнюю строку. Есть, совет, — Дай.
Спасиб.
@ zautok:
ладно, бог с ней, философией твоей. можешь выкинуть мою переделку — тем более, это пустышка. пример — читабельности с выравниванием ритма и рифм. по моему мнению, в твоем стихе этого всего нет. но можешь считать меня идиотом и не обращать внимания.
изнутри-души
край-прощай — вот это идеальные рифмы?
«Раз ру шА ют нас из нут ри
Ра зОр ван ной на шей ду ши» — в каком месте тут ритм?
«А в нашей мыслей круговерти.» — вот это что ваще?
выкинь ты это мерзкое слово — круговерть — которое у тебя в каждом третьем стихе.
финал вообще не пойми куда и откуда слеплен.
твоя ошибка в том, что ты зациклена на подсчете слогов. на самом деле это не так важно, как остальное — это срабатывает на автомате. заметь, я отлип от смысловой нагрузки, умышленно, чтобы ты об этом не говорила. дальше, думай..
Доброго времени суток, Надежда. Мне представляется, что Жизнь не есть Смерть. Тем более маленькая. Обе они — равноценны и равнозначны. Вот «расставанье — маленькая смерть» — это было довольно точно замечено. Или «лето — это маленькая жизнь».
@ Alisa:
Спасибо Алиса, что заглянула. У каждого свои понятия о жизни и смерти. А расставание , нет это не смертельно. Это может стать стимулом к дальнейшей жизни и к возражению. Далее не буду . Не место тут для доказательств. Вон Володя уже сделал замечание, что меньше философии надо.
Рада твоему появлению.
С теплом.
moro2500. Володя, это ты считаешь и еще пара авторов, что слогов может быть разное кол-во. Но основная масса тут же вой поднимет. Я специально и не считаю никогда. Когда только что-то самой не нравится и не ложится на мой СЛУХ. Вообще-то я уж и переделала, но вижу ты не читал. Или одновременно получилось.
Ударения проверю. Но а бедная рифма это тоже рифма и иногда так непроизвольно получается.
Да ладно не злись. Я подумаю.
Извини! Я не хотел обидеть. Больше не зайду.
@ Сергей Бабинцев: Сергей ведь дело не в обиде, а в этике. Ты подаешь переделанный текст моих стихов под соусом превосходства, но прочти, как они выглядят и сколько там ошибок, даже стилистических и ведь он совсем не читаем, а уж ритм там и не пробегал мимо. Посмотри у Володи. Он тоже дает свой вариант. Он на меня злится это видно, и хотя его скорый набросок имеет другой, отличный от моего смысл, он хорош и читаем. И именно он наталкивает меня на замену своих стихов и дает возможность понять ошибки и хотя бы попытаться их исправить. Но это уже хоть и переделанные но они мои и смысл тот, который я в него вкладывают.
Знаешь я тоже умею хамить. Просто читай больше, хотя бы третью часть того объема, что читаю я, и тогда в произведениях других авторов ты увидишь не только мух на потолке.
Надя, просто мороз по коже. Как-то не по себе стало… Жизнь и смерть — самые всеобъемлющие противоположности. Одно перетекает в другое.
С теплом, Ел.
@ Seliza:
Даже не знаю, что и сказать. Но из этого и состоит наша жизнь.
С теплом. Надежда.
P.S.
Уходят по лунной дороге
Друзья, а иногда и враги
Кто остался с нами в итоге?
От воспоминаний нам не уйти.
Наденька, стихи великолепны! Хорошая штука — эта философия, когда не касается наших родных. Справедливо и то, что Смерть — это другая ипостась Жизни. Всё так, всё так… Если бы не было ещё и больно, когда уходят близкие и любимые нам люди. Надеюсь Ваша мама поправится. С теплом. bratchanka.
@ bratchanka:
Спасибо Лора. Ты единственная на этом сайте, кто понял о чем речь и пожелал добра. Это и правда угнетает и весьма сложно, когда ты смотришь, а помочь-то и не можешь и воспринимаешь как должное. Спасибо тебе за пожелание. Я надеюсь, но пути Господни неисповедимы.
И с Днем Ангела тебя.
@ zautok:
Мы, Надюша, и сильны, когда стараемся помочь другим. Я верю в то, что мир спасёт не красота, а доброта. Без неё красота бессмыслена. Ведь, если бы Вы не вложили столько своей души в эти строки, они не были бы такими прекрасными. Лора.
@ bratchanka:
Спасибо тебе.
С теплом.
Великолепно! Замечательное во всех отношениях произведение. Сколько философии! Каждый катрен отточен. Рифмы идеальные, ритм, в том ключе, как я бы читал идеальный. Какая грамотность и каков синтаксис! Произведение читается на одном дыхании!!!
Я больше никогда не буду читать другие стихи, кроме этого чудесного автора!
@ Александр:
Видите ли в чем дело Александр, в стихах нельзя соврать, нельзя слукавить, нельзя просто брать слова и бросать их на ветер. Это то, что вырывается из самых глубин сознания и о чем кричит разум. Но стихи это не проза где можно все сделать обтекаемым и обыграть заменой имен и сдвинуть события, закрутив сюжет таким образом, что все совпадения могут расцениваться, как простые совпадения.
Так и получается, что нельзя иногда, да и не хочется называть вещи своими именами, допуская в свою душу сторонних наблюдателей, тут и приходит и философия, и символизм, и мифология, все то, посредством чего можно высказаться. Строки приходят в минуты определенных ситуаций или, как ассоциации на события или прочтения других произведений философской направленности или античной литературы, либо рождаются в споре с друзьями. Мои стихи не идеальны с точки зрения ямба и хорея, это совсем другое. Я рада, что вы нашли это прочтение моих строк. Это вселяет надежду, что в мире мы не одиноки и всегда найдется в жизни те, кто поймет.
А на сайте много интересных писателей и очень много есть достойных произведений, которые я читаю с огромным удовольствием и нахожу в них стимул к жизни. Просто их тоже надо для себя найти.
Удачи вам и благоденствия уважаемый незнакомец.
Как замечательно сказано!
Абсолютно согласен с Вашей мыслью о том, что в стихах нельзя просто брать слова и бросать их на ветер! Мне особо нравится и Ваш по сути призыв изъясняться всем нам языком философии, символизма и мифологии — всего того, посредством чего можно высказаться.
Очень понравилась и высказанная надежда о том, что в мире мы не одиноки. То есть, не одиноки Вы и я! Есть и другие писатели и поэты.
Спасибо за стихи.
@ Александр:
Александр я не могу призывать всех к такому изъяснению. Это было бы неправильно. У каждого автора свой стиль. Каждый автор преследует свои цели и каждый автор мыслит индивидуально. В этом и вся красота литературы. Разность тем и жанров литературы всегда дает читателю выбор, согласно его пониманию. И кто бы, и как бы, не писал, у каждого найдется свой читатель, поэтому я считаю, что надо просто не изменять себе. Тогда пусть и совсем немного будет читателей у твоего произведения, но это будут единомышленники. Если мы пишем не конъюнктурные произведения, а пытаемся донести музыку нашего сердца, то гарантии нет, что каждому нравится одинаковая музыка. И это навеяло бы скуку. Но еще важнее уметь читать. Не пробегать глазами, а уметь видеть суть, картинку и создавать в своем воображении образы, следуя повествованию произведения. И вот тогда можно увидеть между строк и в строках целый мир, все то о чем автор сказал, но Adagio, Piano или это Forte.
На сайте столь разнообразные произведения, некоторые авторы пишут просто потрясающие рассказы. Всегда жду их появления, словно окунаешься в живительный ручей.
Спасибо Вам за понимание и искренность.
@ zautok:
Тайны, тайны, тайны…. Я поняла о ком и чем эти стихи. Я так понимаю скоро нам будет радость и будет опубликовано продолжение рассказа «Элизабет»? Давно пора. Ждем с нетерпением. Эти твои стихи, как анонс для повести можно брать.
Ждем, ждем. Пока. Твои подруги и я Инуська.
Очень философское стихотворение! Поэтому позвольте и мне немного поразмышлять…
Богиня Жизни и Смерти.
Приходит однажды ко всем.
С ней ангелы поют и черти,
Узлы распуская проблем.
.
Там, они в одеяниях белых
Держат свитки в своих руках
В них списки желаний смелых —
Счастья, расплаты и … смерти…
Меня мучит вопрос: а черти тоже будут в белых одеждах? Или я опять что-то упустила и сыграла в «балду»?
И ещё вопрос не по теме: рассказ «Принцесса с коровой» почему-то попало в черновики… Так нужно? Я его 9 числа отправила на конкурс… простите за назойливость!)))
@ ulanova:
Люда сначала на последний вопрос.
Зайди в свой черновик и нажми на «Опубликовать». Видимо ты нажала только сохранить или плохо сработала техника. В черновик попадает только то, что мы еще подрабатываем или придерживаем сами. Просто нажми «Опубликовать».
***
В мифологии есть такая богиня. Она и называется БОГИНЯ В БЕЛОМ и символизирует она ЖИЗНЬ_СМЕРТЬ-ЖИЗНЬ.
ну вот справочка:Белая Богиня. Историческая грамматика поэтической мифологии — опубликованное в 1948 году сочинение Роберта Грейвса (1895-1986), английского поэта и прозаика.
Это исследование древних религий и мифов — кельтских, германских, греческих, иудейских, — пропущенное через богатую поэтическую фантазию, воссоздающее некий единый образ богини-матери, лежащий в основе всех мифологий.
Хорхе Луис Борхес так отзывался о книге:
Его главная книга «Белая Богиня», претендующая на роль первой грамматики поэтического языка, на самом деле великолепный миф, то ли отысканный Грейвсом, то ли Грейвсом придуманный. Он хотел вернуть поэзию к ее магическим истокам.
Во многих источника, а вернее во всех с которыми я познакомилась по этой теме БОГИНЯ В БЕЛОМ, она представляется как тройственная.
Имя Белой Богини она получила, потому что белый — ее основной цвет. Это цвет первой богини из лунной троицы. Когда Суид Византийский замечает, что Ио-корова меняла свой цвет с белого на розовый, а потом на черный, он хочет сказать, что молодая луна — белая богиня рождения и взросления, полная луна — красная богиня любви и войны, старая луна — черная богиня смерти и прорицания.
Так же и в славянской мифологии Белая Богиня олицетворяет тройственность РОЖДЕНИЕ — ЖИЗНЬ — СМЕРТЬ.
Ну, Как ты понимаешь это то, что всегда имеет свое начало и конец. И, как в рождение человека, одни ангелы смеются, а другие плачут, так же, как и тогда, когда человек умирает.
Ну конечно если проще относится ко всем стихам, которые мы пишем и не вникать, что практически и так не делают, то можно считать, что это игра слов или вымысел, а возможно и моя блажь. Это уж, кому, что и как нравится. Но могу и рассказывать.
Спасибо Людмила за внимание.
С уважением. Надежда.
@ zautok:
Надя. Как всегда- твоё,- не умещается в общее, привычное; и укрощать твои чувства и эмоции, зажимая их панцирем общепринятого не выходит.
Тут необходимо принять во внимание характер, интеллектуальные особености. Данный стих, как и прочие, показывает в первую очередь самого автора- порывистость, экспрессивность, скорость. Отсюда и рваность ритма, напряжённость, некий «юз» эмоций. Как-то, вот пока не удаётся получить бриллианты,- остаются алмазы. Мой совет- работай над огранкой.
И ещё.
Это принято и нет ничего зазорного, как бы что там ни говорили; в таких стихах- где фигурируют разные мифологические, религиозные и тому подобное образы, надо делать сноски с объяснениями. Конечно, некоторые поэты так входят в раж, что сносок- больше нежели стиха)), но в разумных пределах это вполне допустимо. У классиков это было в порядке вещей.
————————————————————————————————————————
@ moro2500:
Приветствую поэта!
Володя, у всех свой уровень-«потолок», если проще. Твои стихи, и техника, и наполнение строк, и между строк, и «за»- это твой, особый уровень. Зачем пытаться чтобы Надя вдруг начала писать как ты?
На мой взгляд- это и невозможно и ненужно.
@ валерий:
валерий написал:
Ох Валерий! Если это произойдет и мои стихи станут по меркам всех гладенькими и прилизанными, да подчинены всем законам ритма, это будет означать, что я на пути к погосту. Неужто ты желаешь увидеть у меня холодные, никчемные и банальные строки? Опять же вот пишу рассказы. Вижу по счетчику рейтинг нормальный, а нет спора, нет выпадов и поговорить нет желания не у одного человека. СКУКОТА. А тут столько эмоций. Володя /МОРО/ называет мои стихи хламом на сайте, Но этот хлам имеет и своих поклонников. А вообще то я не стремлюсь к общественному признанию. Мне важно то, что у меня есть возможность выплеснуть свои эмоции здесь и сейчас. А любить все не обязаны всех. У каждого свои приоритеты и каждому дано слышать то, что он в состоянии услышать.
валерий написал:
Не забывай Валерий, что классики издавали свои произведения публикую их в пору отсутствия глобальной сети. Сноски были необходимы, не у каждого был на столе словарь Брокгауза и Ефрона, да и Большая Советская энциклопедия не у всех была, а сетевая литература это совсем не то место, где необходимо писать расшифровки и сноски. Копируешь слово в командную строку и через секунду получаешь полный расклад, да и свои знания попутно пополняешь. Ну а если кому лень нажать на кнопочку, так что за обиды на авторов.
К тому же Эти стихи о которых идет тут речь, вообще простые, как семь копеек. Всего лишь психоанализ тайн живущих внутри нас. Нет тут особых мифологических, религиозных и тому подобных образов.
Не понятно мне, что тут неясно. Да и ладно. Мне-то ясно, как божий день.