Мы расстались, отдалились
И чужие мы теперь.
Опустело, охладело
В сердце и в душе метель.
Вся жизнь моя пустая книга,
Всё смыто, как слезой одной!
Не верю, что тобой забыта,
Не верю, что ты уже не мой!
Брожу по комнате пустой
Неживая, словно тень.
И чистой памятью святой
Согреваю я постель.
Ты отвернулся и мрак холодный
Моей жизнью овладел.
Не проживу и миг единый,
Не подумав о тебе.
И безответные вопросы
В моей толпятся голове.
Для кого же солнце светит,
Когда весь мир так опустел?
Это ваши первые опыты в стихосложении..? Пока всё в зачаточном состоянии… ритм пляшет (начиная с пятой строки), рифм очень мало, если встречаются то слабенькие, ну о содержании даже не говорю… про любофф несчастную.
Совет- читайте поэзию и работать, работать и ещё раз работать… 🙂
@ Максим Веремейчик:
Не скажу, что это был первый опыт, но стихотворение написано довольно давно. Я уже лет как три вообще не пишу стихов. Это было одним из моих многочисленных увлечений, которое быстро сменилось другим. Сейчас я пробую себя в прозе. А напечатала я его сюда просто, чтоб узнать мнения читателей, друзьям мои стихи нравятся, вот они и настояли.
Если честно, я писала его как песню, потом немножко переделала. Я думала, что неплохая песня получится, а получилось не очень хорошее стихотворение.
класс! Отличный экземпляр для КМ
Автор, не останавливайтесь на достигнутом, пишите ещё
@ MneMorizz:
А что такое КМ?
zubaidat написал:
Коллегия мэтров
Или коллекция маразмов, я точно не знаю…
Похоже нашим мэтрам не понравилось
@ Песни и пляски:
Почему Вы так?
Сударыня, не обращайте внимания на болтунов, ибо имя им легион.
Проблема не в них. Проблема в том, что стихи Ваши плохи. Пока еще.
Это нормально. Покажите мне человека, который с самого начала писал хорошие стихи. Нету таких и не будет.
Так что, как говорится, «Вы рисуйте, вы рисуйте, вам зачтется, что гадать нам — удалось, не удалось…»
Yours sincerely, U13
Как я уже говорила, раньше это было моим обычным увлечением, я не занималась этим профессионально, но в будущем я планирую связать свою жизнь именно с литературой.
zubaidat написал:
Как?
Простите, сударыня, я не знаю как МнеМорицц, но я лично человек гнилой.
@ Песни и пляски:
Извинения приняты, может не всё так плохо?
@ zubaidat:
пишите ещё. Коллекция маразмов ждёт новых поступлений
Вы знаете, я сейчас пошел и написал одному человечишке, что пообрубал бы ему пальцы за его стихи. Просто так написал. Из мелкой злобы. Представляю, мучается сейчас парнишка, руки на себя наложить хочет… а я и рад.
Вы знаете, Улисс верно сказал, ваши стихи плохи, просто плохи, все что окружает ваши стихи здесь и сейчас простое бла-бла-бла.
Почему они плохи?
Я не знаю. Есть люди вхожие в область Космоса, а есть нет. Почему? Я, правда, не знаю.
@ MneMorizz:
Это выражение мне совсем не по душе
@ Песни и пляски:
Вы несёте чепуху. Угомонитесь. Вроде бы логин весёлый, а человек вы такой унылый, агрессивный какой-то, полный негатива. Смотрите на всё с позитивом, плохи так плохи, хороши так хороши, меня не чьё мнение настолько не волнует, это всего лишь творчество, что-то лучше, что-то хуже, не всем же быть Пушкинамами, он у нас один.
Да уж. Тут и исправить что-то почти невозможно. Разьве что все заново переписать.
Ну, например вот это:
Не верю, что тобой забыта,
Не верю, что ты уже не мой!
Ритм сбит и слышится «немой» в смысле утративший дар речи.
Можно исправить, допустим так:
Не верю, что тобой забыта,
Не верю, что ты не со мной!
Впрочем, исправлять или нет и как это делать — решать только автору.
@ zubaidat:
это не выражение. Это название сборника, который я формирую уже много лет.
Иногда выкладываю в сеть некоторые его части. Вот здесь, например: http://www.graduss.com/?todo=forum_trd&id=10410&page=0
@ MneMorizz:
Вы зазовёте труд нескольких лет «Коллекцией маразмов»?
@ MneMorizz:
Я прошлась по ссылке и прочитала пару стихотворений из сборника. Позвольте заметить, что у Вас слишком много орфографических ошибок, не говоря уже о метре, размере, ритме,рифме, которых нам всем так не хватает. Может, Вы отдадите свои стихи кому-нибудь для проверки, прежде чем напечатаете в сборнике?
zubaidat написал:
это очень смешно))
@ moro2500:
А что смешного? У него действительно много ошибок, можете сами посмотреть. Когда читаешь стихотворения ошибки сильно в глаза бросаются, после этого говорить о метре. размере, ритме, рифме и не хочется.
А обсуждаются здесь только эти моменты (рифма, ритм, размер, метр и т.д
Воистину: благими намерениями выстлана дорога в ад!
Стоило Uliss13 поддержать автора, что благородно и достойно всяческих похвал, — как автор, утратив скромность, обнародовал свою мечту — осчастливить великую русскую литературу своими творениями!
Уж лучше пишите своим друзьям, раз им нравится…
Случай безнадёжный — даже править нечего. Фокичу сто бонусов!
Вот скажешь правду — ниживёшь врага. Как с Лузаном… Но всё же Истина — дороже.
@ ТАНЯ ДАРШТ:
Я и пишу своим друзьям, а «недрузьям» нечего делать на моей странице и в моих комментариях, не нравится-не читайте, прошу покинуть обсуждение.
zubaidat написал:
Позвольте заметить, Ваше стихо там тоже будет в первозданном виде. Со всеми метрами, размерами, ритмами и рифмой.
Мои стихи можно почитать, тыкнув мой ник
zubaidat написал:
В который раз эта мельница обид набирает обороты. Здесь ВСЕ имеют права читать, публиковать и обсуждать.
В том числе это и ваше право обсуждать произведения других авторов, если есть что сказать. Никто вас специально унизить и обидеть не собирается. То что вы написали MneMorizz действительно смешно, но только потому, что вы не догадались, что в этой коллекции не его собственные стихи, а опусы различных авторов, которые не потрудились поработать над тем, что спонтанно пришло им в голову (это в лучшем случае), а также стихи клинических графоманов.
«Волк» накинул шкуру «овечки» а овечка шкуру «волка»! «Волк» своими якобы «расскаиваниями» заманивает жертву за угол, а там «овечка» бьёт её неожиданно «пыльным мешком по голове», свистит и прибежавшая шобла с удовольствием запинывает очередную жертву. Да вы просто «поэтические гопники» господа!
Я имею ввиду госпожу Татьяну и господина с новым погонялом!
мы и тебя запинаем. Или запинали уже? Не помню
@ MneMorizz:
Ну тогда прошу прощения, я не догадалась, что это собрание стихов разных авторов, я подумала, что это сборник ваших стихов. Тысячи извинений. В током случае нужно попросить авторов, которые не потрудились над этим( как заметила Antipka ), чтобы они обратили на это внимание, а то как-то читать не удобно.
Не дождётесь! Я очень классно рублю голову бройлерам.
Это господину с новым погонялом.
@ MneMorizz:
Вы не имеете права печатать моё «стихо» ни в своём сборнике, и где бы то ни было без моего на то разрешения. Я его автор и мне решать где его печатать, а где нет.
@ zubaidat:
имею право размещать его в инете. А к бумаге я равнодушен
А какая разница- в инете размещать или на бумаге напечатать? Вы по-любому нарушаете авторские права.
@ MneMorizz:
zubaidat написал:
, а вот тут и фишка. Автор прав.
Вот и пусть подожмёт хвост и в кусты,собственных блох ловить!
@ 2579461:
а Вы тут где?
не сочинили пока ни смешного, ни эпического, ни маразматического
@ zautok:
неправ. Если опус выставлен в инете, то его могут цитировать все. Со ссылкой, Надя, со ссылкой. Заметь, что я везде ссылки проставляю. Так что ноу проблем с авторским правом.
@ zubaidat:
Как выше уже сказали, если нечто размещено в Интернете, авторские права НЕ ущемляются перепостом с упоминанием автора и ссылки на первоисточник. Так что отныне и во веки веков вас могут цитировать в любых ресурсах, если укажут ваше авторство и дадут ссылку на данную публикацию. Далее — эта страница — уже не ваша личная. Ваша личная — это ваш блог, ваш личный сайт. Этот портал таковыми не является. Я понимаю, что вас разочаровывает, что, в отличие от ваших друзей сторонние читатели высказываются не столь лестно о вашем стихосложении. Но тут только 2 пути: принять замечания и постараться сделать лучше, учитывая сказанное (если хотите творить, РАДУЯ читателей, любых, заметьте, хотя на всех не угодишь, но как минимум упреков в графоманстве можно постараться избежать со временем) Либо — разозлиться и обижаться на весь свет. Вы вышли со своей работой на ОБЩЕДОСТУПНЫЙ сайт. Вы САМИ дали ее «на суд» читателей. И они высказали свое мнение. То, что оно негативное — это лишь ваша недоработка.
А стихотворению мало искренности и переживаний автора, чтобы стать именно СТИХОТВОРЕНИЕМ. Надобно еще и со словом работать… Чего вам искренне желаю. Что до данного конкретного стихотворения, то оно крайне неудачно написано. И никакая искренность и душевный порыв с глубокими внутренними переживаниями автора это не в силах исправить. Вы не смогли сказать о своих чувствах так, чтобы они стали чувствами читателей. Так что выберите один из двух вышеназванных путей. И не думайте, что дорога окажется легкой и усыпанной розами и лаврами…
MneMorizz написал:
Да прОблем-то, может, и ноу. Да только зачем это делать, вот в чем вопрос. Ну выставил человека на посмешище. И чо? Легче станет? Писать лучше начнешь? Едва ль.
@ Uliss13:
не выставил пока. Не выставлю и потом, потому как тебя уважаю
@ Елена Форафонтова:
мои мысли. Только я иногда убиваю авторов. Физически
Вот и отлично!
Нестоящее это дело, право слово. Отчехвостить на сайте — это нормально. И даже нужно порой.
зубаидат, сам У13 за тебя заступился. Пациент скорее жив, чем мёртв (цы)
Твори, но не обижайся, если к тебе придёт quentin
Или MneMorizz
quentin, кстати, не придёт
Мир его праху. Аминь
@ Uliss13:
Спасибо, вот таких бы нам людей побольше.
Не надо оваций.
Надо лучше писАть. А путь к этому один: не пререкания на форумах и сайтах, ибо нет в них проку никакого. Одно ожесточение, а оно бесплодно.
Надо побольше читать и поменьше писАть. Я это говорю на сайте уже сотый раз, но во тще. Попробуйте посвятить весь будущий год исключительно чтению стихов. От Пушкина до наших дней.
И, я убежден, это или подвигнет Вас писать либо на порядок лучше, либо убедит на писать вообще.
Yours sincerely, U13
@ Елена Форафонтова:
А я не стесняюсь своих стихов и не собираюсь их переделывать. Они написаны очень давно и тогда я понятия не имела о принципах стихосложения, не о художественных образах. может быть, даже рифма мне была не настолько известна и понятна, как одного из главных законов стихосложения. Они написаны в момент нахлынувшего вдохновения, нахлынувшего чувства, от которого хотелось оставить следы на бумаге. Может, я снова что- нибудь новое напишу, но старые пусть остаются как есть, так легче будет сравнивать, легче проследить эволюцию.
@ Uliss13:
Да я итак очень мало пишу, точнее вообще не пишу вот уже несколько лет всё учёбой занимаюсь, а вот читаю я почти каждый день, как я уже говорила, теперь я связала свою жизнь с литературой. Да и раньше я много не писала, может, где-то 10-13 стихотворений у меня тогдашних, не больше. Они написаны прежде чем я поступила в университет. Я не в первый раз выставляю свои стихи на суд читателей, но раньше читатели были обычные люди, как вы уже догадались, наверное, (друзья, одноклассники, родные и т.д.) Я уже окончила универ и решила продолжить учёбу, поэтому я и хотела узнать мнение литературного жюри.
@ zubaidat:
Ваше право оставлять «как есть». Наше право (как читателей) — говорить, спорить, давать оценку и отстаивать свою позицию. И лучше, если это делается, пусть жестко, но честно. Я не очень понимаю другое: если (как вы сами говорите), вы решили связать свою жизнь с литературой, учились (как я понимаю, в университете — для меня высокая планка), то для чего выставлять юношеские неумелые стихи (ну, допустим, вы сами хотели проследить «творческий рост») на литературный сайт? Ведь вам, как человеку обладающему (теперь) знанием должно было быть очевидно, что «юношеские» стихи — не лучшее из того что создано, и, возможно будет создано. Но если это было вашим побудительным мотивом (отследить творческий рост) то вы не могли не понимать, что оценка не будет высокой? Тем не менее вы бросились с жаром в спор и «обиды» (как многим тут показалось и мне в том числе). Значит вам не совсем то нужно было, о чем вы говорите сейчас. Так стоило ли выкладывать «метания души», давно перегоревшие и оставившие след на бумаге? След он тоже разный. И некоторые лучше заметать ;), не в обиду будь сказано, по прошествии времени. Или переплавлять заново. Но сделать это за вас не сможет никакое жюри. А чтобы услышать мнение литературного жюри, автор должен разместить такое произведение, которое будет рекомендовано к обсуждению лит.жюри. Для этого оно должно безоговорочно понравиться хотя бы одному зарегистрированному посетителю сайта. Надеюсь, вы опубликуете произведение, достойное такой рекомендации.
@ MneMorizz:
Топором? 😉 «эт хорошо, эт правильно» (с) одного из местных авторов мне тоже хочется… физически. Но ему, увы, скорее не топор нужен а лечебное «голодание» ( игнорирование полное), ибо он тролль. А их кормить вниманием нельзя — приживаются.
zubaidat написал:
Абсолютно верно. Не надо ничего переделывать. Как говорится, «Еже писахъ, писахъ». Отнеситесь этому как к периоду становления, и продолжайте движение.
@ Елена Форафонтова:
Я ни на кого не обиделась, поверьте, меня возмутило только то, что мои стихи хотели поместить в этот сборник, который мне не по душе, да ещё с таким ужасным названием. А всё, что было сказано помимо этого я приняла совершенно адекватно. Вы совершенно правы насчёт первых стихов, то есть в том плане, что они почти всегда бывают плохи, но даже тогда настоящий литературный критик поймёт, получится ли от автора поэт или нет. Вспомните, что сказал Белинский, когда Некрасов показал ему свои первые стихи, Что сказал Жуковский на те же стихи, а также я помню, что сказал известный дагестанский поэт Гамзат Цадаса на первые стихи своего сына Расула Гамзатова. Да, я теперь дипломированный филолог, но того вдохновения, которое было прежде, сейчас нет. Я уже долго ничего не писала, так как учёба занимала много времени. Этот «перерыв» мне на пользу не пошёл. Поэтому, я всё чаще теперь начала задумываться над тем, а правильно ли я выбрала профессию? Думаю над тем, может таланта писать, у меня не было. Вот почему мне интересно было узнать мнение жюри.
таланта не выявлено((
2579461: Дубровский из вас не выйдет — нэма благородства! И о справедливости мнений вы ничего не слышали.
Про волков и овец — образно, в отличие от ваших предыдущих интермедий. Я подумала вы — пастух… А потом прочла про бройлеров… Оказывается вы мясник. Но вы и в ловле блох разбираетесь! Вы такой классный! Но литература — не ваше…
zubaidat пишет:
«…я и хотела узнать мнение литературного жюри».
А чего же тогда возмущаетесь?
@ Uliss13:
Вы угадали мои мысли, я так и думаю поступить, переделывать ничего не нужно, пусть первые будут плохи, главное, чтобы в дальнейшем это послужило уроком. Если талант есть вообще, он даст о себе знать рано или поздно. Хотелось бы, чтобы он был, тем более сейчас, когда я уже прошла первый этап, отучилась, когда я так к этому стремлюсь, так мечтаю стать литератором. Раньше-то мне было всё равно, у меня и в мыслях такого не было, я писала просто так, чтобы выговориться и всё.
@ moro2500:
Ну нет так нет, это не смертельнооооо
@ ТАНЯ ДАРШТ:
Я уже сказала что меня возмутило.
@ zubaidat:
начинать нужно с чего-то стоящего.. коль уж такой замах на литературу.
а то ж.. на что вы рассчитывали, ей богу?
*столько шума из-за пыли*
А насчёт блох, овец, волков и прочих выражений скажу, что я никогда не думала, что интеллигентные люди опускаются до оскорблений, я думала, что подобная речь встречается только у неграмотного населения.
@ moro2500:
Я и не подозревала, что «начинаю», когда писала их. Желание «попасть в литературу» относится к гораздо позднему времени.
вы же прекрасно понимаете о каком «начале» идет речь))
поймите, это портал обширный, но завсегдатаев активных тут не так и много.. и дефицит хороших авторов тут имеется и немалый..
тут нет у вас врагов изначально — научитесь извлекать пользу, коль уж пошли по стезе..
юношеские выплески подойдут для родни и друзей, он в любом случае не захотят вас обидеть..
наберитесь самоиронии, пишите хорошо, учитесь, и будет вам счастье)
@ moro2500:
Вообще-то это портал начинающих и неизвестных авторов, именно такие авторы и выкладывают сюда свои первые опыты, так и должно быть, раз тут хотят помочь начинающим. Откуда мне было знать, что тут прям такие профессионалы сидят.
зубаидат, всё таки сводится к моему пожеланию в первом комментарии: пишите ещё!
Возможно это будет ещё одна заявка в КМ, а может быть, получится что-то совсем другое. Не исключаю, что гениальное.
Пока Вам хочется себя выразить, выражайте. Не слушайте У13, пишите ещё
@ MneMorizz:
У13 мне посоветовал то же самое
Татьяне Даршт. Литература ваше призвание. Я бы вам рекомендовал выпускать женский журнал «Коневодство в разные периоды женщины — поэтессы».
MneMorizz написал:
А вот и зря! ЧИТАТЬ надобно, ЧИТАТЬ! А не писать!
2579461: обиженный мужчина, литература — не ваше.
хорошая дискуссия..
Вот я одного все же не могу понять, Пантограф (пардон, если я допустил ошибку) скинул вполне любопытное и вполне читабельное произведение, а обсуждение висит под «бабьими глупостями». Да и личность автора у меня лично вызывает сомнения. Я никогда не поверю, что человек с образованием филолога, ни трактористки и машинистки, может настолько плохо писать. Ладно, писать может. Не каждому даны крылья, а то бы сейчас все летали. Допустим. Но не понимать, что он пишет плохо, очень плохо, филолог, на мой взгляд, не может. Но наша поэтесса этого не понимает, и ищет, видите ли, компетентное мнение.
Я умываю руки, хватит с меня этого костюмированного фарса.
2579461 написал:
А вы и вправду, зайка.
2579461 написал:
Вы бы, полупочтенный проспались чтоль? Пишете хрень несусветную. Чучело-мяучело.
@ Песни и пляски:
Вы вообще нормальный? Я написала это до того, как поступила на факультет. Это сейчас я филолог, а тогда я была ученицей. позвольте заметить. Вот и отлично, что умываете руки, мне тоже не доставляет удовольствие общение с Вами. И Вашего мнения никто не спрашивал. Я уже услышала мнения тех, кого хотела услышать. А вам счастливо.
Там, кстати, Касько опять учудил, но комментировать свои «Ой-ся, ой-ся», не дает.
Песни и пляски написал:
А чего комментировать. Гомосексуальный бред. Чего ж вам боле
Интересно, а почему у него обсуждение не доступно?
«Тайна сия велика есть».
zubaidat написал:
Потому что от вас дорогая филолог-поэтесса ему не хватает терпимости. Он тонок и раним. И ему не семнадцать лет.
И всё-таки хотелось бы у него спросить, как он умудрился вставит слово «климакс» в строку и с какой целью?
Потому что кроме этого слова вставить ему нечего. Именно это актуально для него на литературном ресурсе.
ТАНЯ ДАРШТ написал:
Не, есть другие слова.
«Мадмуазель Собак слыла культурной девушкой — в ее словаре было около ста восьмидесяти слов. При этом ей было известно одно такое слово, которое Эллочке даже не могло присниться. Это было богатое слово — гомосексуализм. Фима Собак, несомненно, была культурной девушкой…»
Касько как-то даже жалко..
*простите автор что у вас пишу)*
да ладно, моро, надо ведь где-то пообщаться.
Зубаидат (вот ведь креатив у человека по нику, я бы не придумал такого никогда) добрая и вполне адекватная девушка. Мы все вместе её скоро научим писать хорошие стихи. Или блевать на все литерпорталы.
Касько сам себя загнал. Слишком квентина боится. Я уж его убил, квентина-то, а он всё равно комменты не открывает. Давай голоснём за то, чтобы на сайте всё оставалось так, как есть. Ничего не удалять, и не запрещать комментариев
а зачем? кто кроме него это делает?)
празнег у меня — дочка родилась седня! хорошо мне.. хоть и без малышки праздную сегодня. завтра с ней буду)
@ MneMorizz:
Простите, но вынуждена уточнить Зубайдат-это не ник, это моё имя
поздравляю твою красавицу!
@ moro2500:
Поздравляю!
@ zubaidat: извините, я неловко пошутил
@ MneMorizz:
Принято
@ MneMorizz:
А кто такой квентин? Вот уже в который раз вы о нём упоминаете, мне даже интересно стало узнать
@ moro2500:
«Просто жалкая ничтожная личность», как говорил Паниковский. Зря, между прочим, жалеете. Он на вас своего друга Богуславского напустил. Я такой вывод сделал, когда прочел рецензии на «Украину» Богуславского на прозе.ру .
Он ведь в предыдущий уход свой пообещал всем гадить, вот и старается, как может, все не успокоится. Вот уж кого бы следовало забанить раз и навсегда, чтобы больше не возвращался.
странная личность. Злой рок этого портала. Хорошо что умер, земля ему пухом
@ MneMorizz:
Действительно умер что ли? Я подумала, что это шутки. Нельзя говорить о мёртвом человеке плохо. Лучше его вообще не упоминать.
zubaidat, мы ту пообщаться иногда не против…. Давно знаем друг друга по сети. А Квентин это вроде Гудвина из Изумрудного города.
Моро: поздравляю тебя и твою дочку! Знаю как ты её сильно любишь!
Antipka: солидарна: гадливых уродцев надо просто удалять. И демократия тут ни при чём. В общественных местах даже курить запрещатся, а с-ть и тем более!
@ moro2500:
Присоединяюсь к поздравлениям!
Дааа, я теперь даже боюсь свои остальные стихи сюда выкладывать!!
@ moro2500:
Поздравляю, конечно. Ошарашил.
Та самая З написал:
Выкладывай-выкладывай. Нам тут все интересно.
@ Antipka:
Вы зря так круто с Касько. Человек он странноватый, но интересный и не злой.
Та самая З написал:
Не бойся. В принципе все милые люди, просто хочется пообщаться. Но все же прислушивайся к советьам. У тебя есть замечательные стихи, которые мне очень понравились, а есть и те, которые просто надо рассмотреть чужими глазами и подправить. Пиши и публикуй. Не комплексуй. Тут цапаются, но это семья и ты ее часть.
Тут цапаются, но это семья и ты ее часть.
Касько тоже семья? Нельзя так с родными.
Хорошо, если вы, (моя вторая семья) не против я выложу своё первое стихотворение, оно написано 6.10.2006. Мне стоило большого труда собрать их в одну тетрадь, а некоторые, может быть даже большинство, так и остались в ученических и студенческих тетрадях. Они уже навсегда потеряны. Раньше я не придавала этому никакого значения, поэтому писала в тетради, на листочках и т.д. в общем во всём, что было под рукой, так они и потерялись.
спасибо, други!
Техника исполнения оставляет желать лучшего. Работайте. Возможно, что у вас ещё всё получится. Удачи и творческого вдохновения!
Зубайдат, Вы успешно прошли прописку. Поздравляю, желаю, наблюдаю за развитием.
с уважением, MneMorizz (бывший quentin ws)
@ MneMorizz:
Какую прописку?
не скажу
кстати специально для Вас, Зубайдат, я выложил сегодня свои детские стишки. Сходите, покритикуйте там.
А то как-то несправедливо получается